Téma: vyber kolesoveho bagra

zdravim,
po dlhodom zistovani,po webe hladani,z vlastnych skusenosti a po stretnutiach s obchodnymi zastupcami znaciek bagrov si nedokazem vybrat znacku kolesoveho bagru.16 t cca.kazdy haji svoje,co je pochopitelne.nemam cas chodit po stavbach a vypytovat sa kazdeho strojnika,ktory zase haji len to svoje.poprosil by som o pomoc pri vybere nejakeho skuseneho mechanika,dispecera,strojnika,...o serioznu odpoved.dakujem vam

Za mě rozhodně jenom to nejlepší - tohle

nehovorim ze je spatny,ale servis a diely tohto krasavca aj nieco stoji. jeden uni-servisak mi povedal ze kvalitou sa mu kludne vyrovnaju hitachi s volvom a lacnejsie diely.
je to tazko.ale dik za nazor

Komatsu PW160
www.komatsu.cz www.kuhn.sk

Tak to už snad radši to Volvo...

to fakt radsej to volvo.no strasne dobre ohlasy su aj na hitachi.co si myslim je este poctivy japan.

Dobrý den. Tak to je fajn. To co se nepovedlo prodejcům, tak stačilo pár příspěvků a je to jasný. Jen kupujte podle ohlasů. Je také supr když radit začnou strojníci-zaměstnanci. Ty vědí nejlépe co stojí stroj a servisy . Nicméně tentokrát to pomohlo.A je rozhodnuto

Dobrý den,
Pavel má pravdu... Je vidět, že osobní zkušenost, či zkušenost jakoukoliv máte nulovou. A potom... nechat si určovat bagristu, když sám nemáte zkušenost, tedy ani nepoznáte kvalitu vašeho budoucího bagristy a ten vám má vybírat mašinu za milióny? Je spoustu strojníků a šoférů, kteří mají praxi dvacet let a víte k čemu jim je? I na doktora člověk narazí k ničemu, že? Takže ano, ať je hlas strojníka vyslyšen, ale toho co vám tvoří jméno, toho co je u vás deset let a toho co vám z mašiny neudělá kůlničku na dříví, protože cat i volvo nebo i komatsu jsou všechny kůlničky stejně vypadající ... Vy na to musíte pane od papíru -od stolu. Řekněte si jakou budete práci převážně provádět a zjišťujte jednotlivé parametry... Jeřábovací schopnosti, poloměr otáčení, výkon, rypná síla, ceny servisu, dostupnost dílů a přídavného zařízení(např.v půjčovně-důležité!!), cena, zůstatková hodnota. Ponořte se do toho

no pekne ste si ma vybavili
mam odbagrovane viac nez si myslite,no skusenosti mam len na jcb a cat.
preto by som rad uvital nazory skusenostiami ostrielanych ludi.
ale ako vidim zaver ste si uz urobili...
dakujem

Pane Široký, Vaše argumenty jsou neustále stejné a stejně nudné - jediné Komatsu a pokud má někdo jiného favorita, tak je to jen blbý strojník, který vlastně vůbec nedokáže vidět a chápat i financování tohoto stroje. Výborně, Váš názor je zcela jistě objektivní a nezaujatý hlavně že drtivá většina všech ostatních tady jsou jenom blbci za páčkama, jenom Vy sám do toho vidíte nejlépe

Michale zase se chováte jako magor.Vy jste jen Anti proti mě. Já mám svoji značku. Vy máte svoji značku. Tak si každý ponechme tu svoji. Pán chce stroj. Oběhl prodejce a tady hledá moudra . První se chytil pan Michal. Přece jen to nejlepší kupte.Pak chvilka pauzy.A pan se vyjádřil, že má zkušenosti s JCB a CAT.Kde udělal soudruh chybu? Proč nezůstane u toho nejlepšího. Toho co zná do detailů. Proč asi.To ví jen on.Jestli bych mohl požadat, najděte jediný příspěvek, kdy jsem napsal že Komatsu je nejlepší. A nic jiného. A přestaňte s těmi osobními útoky. Pracuju. Zdržujete mě

tak pracujte a nenechte e zdržovat reakcemi na mé příspěvky tedy nejsem proti Vám, ale řeči o strojnících, kteří vidí pouze stroj a pořizovací a provozní náklady nikoliv jste opět začal vést Vy, ne já A co se osobních útoků týče, tak si v první řadě přečtěte znovu Váš poslední příspěvek. Já Vás neurážím, neútočím na Vás a ani bych si nedovolil napsat, že se chováte jako magor, což by se dle mého dalo za urážku považovat ostatně další uživatelé tohoto fóra si jistě svůj vlastní názor sami udělají. Takže si v první řadě každý zameťme před vlastním prahem, než-li začneme toho druhého poučovat o osobních útocích ať se Vám v práci daří

Dobrý den. Unavující debata o ničem. Radu mu stejně nedáte. Jen fotku někde z polygonu.

opravdu pádná argumentace hodna rozumně smýšlejícího člověka děkuji za debatu, jak jste vy řekl, "o ničem" jsem rád, že Vy jste tu naopak napsal velmi mnoho věcných rad

Vy jste jak dvě holky,ale k tématu nic

chlapi nieco o volvach,hitachi,atlas...
dik

Dobře, tak tedy k tématu z mého úhlu podhledu:

Proč za mě tedy Cat déčkové řady? Dle mého názoru již velmi slušná spotřeba v porovnání s výkonem, zpracování i ergonomie, není narozdíl od novějších strojů na močovinu. Jako jediné (a bohužel i nejzásadnější) negativa vidím vyšší poziřovací cenu jak už stroje, tak i případných náhradních dílů. Jinak stroji samotnému nemám co vytknout.

Volvo už mi přijde zpracováním trochu horší (B a C řada) menší kabina s nízko položeným volantem, absence proporcionálního ovládání přídavných okruhů (nevím jestli se dělalo jako příplatková výbava), odezva hydrauliky dle mého taková "více humpolácká" - vždy mi chvilku trvá si na odezvu koláku od Volva zvyknout. Ale co se síly týče taky fajn a řekl bych téměř bezúdržbový a nesmrtelný motor, pokud je o něj správně pečováno. Samozřejmě jak další přednost tohoto stroje beru nižší pořizovací a provozní náklady.

Tolik můj pohled na věc a můj názor. Já osobně jakoukoliv konstruktivní kritiku na svůj názor rád příjmu a nechám se poučit

konecne nazor hodny uznania.dakujem za podrobnejsi popis.tiez sa mi cat paci.no tie diely su fakt masne.v praci mam 315d.16000 mth.fakt sa drzi.
dik

Dìly na cat se dají koupit i jinde než u Zeppelin a to o dost levněji.

originaly ci poland alebo china?

Originální.

tak to by som strasne rad vedel.v tom pripade je cat favorizovanejsi 8-)

Dobrý bagr poznáš když se podíváš kolik stoji když je mu 10let.Volvo,JCB a pod. jsou za cenu šrotu.

To co píšete je blbost to maté i se škodovkama jsou předražené a přitom sou i jiné značky stejné kvality za menší cenu,jen že si je lidi kupujou a jdou s davem to samé s Cat

no to je sice pravda,no na firme mame jcb 175w a vali ako dovy.neskutocna sila.malo poruch.ma tiez caez 15 000mth.
no vo vseobecnosti na tom nieco pravdy bude.strasne rad by som mal ohlasy na hitachi.taktiez moj velky favorit.
dakujem

Hitachi je možná lepší než Cat, ale na Cat. je zastoupení v každém krajskem městě a díly máš do druhého dne. Na Hitachi budeš čekat měsíc tak si spočítej o kolik přijdeš peněz.

co hovoris ma logiku, no co som trochu zistoval u predajcov hitachi,tak ti mi garantovali kratku cakaciu dobu na diely.neviem no.
mas nejake skusenosti s bagrami hitachi.
tvrdenie ze je lepsi ako cat mas z vlastnej skusenosti?alebo len vseobecne sa to hovori?

Lubos Lubo:

Jestli máte tolik zkušeností, jak píšete, tak se omlouvám, že jsem to z prvního přízpěvku vysloveně špatně pochopil.
Nicméně rady jsem dal a jak koukám neprošel jste si sám parametry žádné. Nenapsal jste ani váhovou kategorii, přeci neexistuje dobrá a špatná značka, ale konkrétní mašiny jsou fajn nebo méně fajn.
No nic, k téma: Dám jen příklady
- Cat m315 cca15-16t, 4.000.000,- hrozná cena, slušná zůstatková hodnota, všude díly, všude servis, plné půjčovny fréz, kladiv, lopat atd, filtr pevných částic (50-100tis.Kč), močovina..... (Oprava řídící jednotky na močovinu min 100-200tis.Kč).
- JCB 145w cca 17t 3.150.000,- Nejlepší cena! 145w nemá močovinu ani filr pevných částic! Zastoupení JCB se vždy chovalo velmi slušně. Spíš levnější díly, plné půjčovny přídavného zařízení, spotřeba průměr 7l... Jen, jen, jen málokomu voní JCB že. Cena bez patek, bez lopaty, bez upínání.
- Komatsu pw148 cca 14,5t slušná cena 3.270.000,- slušné zastoupení se slušným chováním, výhoda je, že mají v nových mašinách motory původní generace, což znamená levnější servis a nejspíš i méně potřebného servisu(motoru co se týče). Bez filtru pevných částic, bez močoviny. Cena s mech.upínákem a dvěma lopatama! (je spíš od ostatních o třídu menší(cat313, jcb130..)
- Volvo.... pane Michal . ? Jste si opravdu jistý, že jste seděl opravdu ve Volvu? Lopata nebo krumpáč nebo co jste to napsal? No doslova Vůbec! Jsem si jistý, že tenhle názor co níže uvedu nesdílím sám. Už jen zde na bagrech se Danny dal slyšet, že hydraulika mu sedí hned ( http://bagry.cz/cze/clanky/recenz...volvo_ew_140d_pripravte_si_rototilty ) tedy za mě takhle:
Volvo má výborně jemně citlivé ovládání, jak pojezdu, tak ostatní hydrauliky, velmi prostorná kabina, velmi příjemný a povedený stroj. Údajně- výborná spotřeba, motory vlastní tedy Volvo. Cena např. ew140 16,5t 3.250.000,- Cenu dílů neznám. Na množství přídavného zařízení v půjčovnách si spíš lidi stěžují. Volvo ew140 s filtrem pevných částic, ew160 18,5t fitlr pevných částic a močovina.

Na Hitachi nemůžu říct nic, zkušenost jen velmi malá, jak píše pan Pavel Popovič, bál bych se té čekačky na díly, ale nemusí to tak být.
Cena u Cat je s patkama a centr.mazáním, hydr.upínákem(100tis.a je ale hroznej!) a lopatou, u ostatních bez patek (+-200-300tis.). Veškeré ceny bez dph a bez navýšení financování.
A pane Michal . proporcionální ovládání má volvo samozřejmě jako všichni ostatní ve standardu, ale vy to můžete myslet trochu jinak. Pokud je okruh na svahovku, tak je u každého stroje proporcionální. Ale o okruzích hydrauliky by jsme se musely rozdebatovat velice dlouhosáhle a můžu vás ubezpečit, že naprostá většina prodejců v čr má v tomto ohledu velmi velmi malé až vysloveně omezené znalosti co se týče jakéhokoliv stroje z jejich nabídek.

Potom je tady Takeuchi TB1160w. Velmi příjemné. Velmi drahé. Podle mého a jen mého a znovu opakuji mého názoru..... nejhorší zastoupení v čr této značky. Jaká škoda, samozřejmě jen pro mě, když mě se nelíbí, můj problém.

dakujem za rozsiahlu odpoved.
no hladam bager cca 16-18 t.5-6 rocny.patky,lamacie rameno,centr mazanie by som uvital.hydr. okruh na svahovku.
najviac by mi asi sedel cat m 315d na ktorom robim.poznam ho docela dobre.je komfortny.vyvazeny.spolahlivy.
no rad prijmem aj ine ponuky s vasimi skusenostami.liebherr,atlas,hitachi,volvo...
lebo vzdy co kupim narychlo, z principu obanujem a az potom zacnem hladat ine alternativy.tentokrat chcem mat v tom jasno.asi mi rozumiete.nieje to osobak za 8000 €.
dakujem

Takže zaprvé - ještě jsem neviděl B a C řadu ve standartu s proporcionálním ovládáním přídavných okruhů. Pokaždé měl ovládání pouze standardní tlačítkové. Takže když se bavím o přídavném hydraulickém okruhu, tak samozřejmě mám na mysli i okruh na svahovku, ten je také přídavný, a u těchto řad také ve standartu pouze klasicky ovládán tlačítkem, nikoliv proporcionálně.

Dále co se citlivosti týče, řekl jsem že je to můj osobní názor a ten jednoduše nezměním, jelikož to není moje zkušenost z jednoho konkrétního kusu (kde by se to dalo obhájit např. závadou), nýbrž z více typů (buďme tedy konkrétní - ew160B,ew160C, ew180B,ew180C). Oproti Caterpillaru (který má mimochodem od D řady proporcionál ve standartu) jsem si prostě vždy musel na odezvu hydrauliky chvilku zvykat. Jiné by to asi bylo, kdybych stále dělal na Volvu.
Co se místa v kabině týče, tak mne samotného celém dost teda žere malý, resp. nižší sloupek řízení. Buď jsem se pro volant musel natahovat, anebo pokud jsem si jej dal blíž, tak jsem si kolenem neustále kopal do páčky blinkrů. A ano, seděl jsem ve Volvu

Jinak co je mi známo, tak D řada Caterpillaru nemá, resp. jsem se dosud nesetkal se strojem této řady, který by měl dpf, močovinu nebo oboje. To samé i u B a a C řad Volva. Pochopil jsem to tak, že Lubo nechce za každou cenu kupovat nový stroj.

Dobrý den, ano o specifikaci toho co pan Lubo chce jsme se dozvěděly až po mé delší reakci. Močovinu apod. samozřejmě mají jen novější modely. Nebylo jasné jaký stroj hledáme (váha, nový/starý atd). Michale to vy jste vykřikoval vhodné kandidáty značek, ale nevěděl co pán vlastně chce za konkrétní věc Proporcionálně ovládaný může být i pedál na podlaze bagru nebo tlačítka na joysticku. Kolébka vás sice nenechává chladným, ale proporcionalitu hledejte jinde

hodne citam aj na zahranicnych forach a tiez je favorizovany cat.sice v US neriesia ceny ND ale pomer cena-spolahlivost-vykon je asi najlepsia volba.
ovladanie a komfort na 1.a ked si na tom budem robit sam a dam mu co treba,tak by mi mal relativne dlho drzat.
315D co mam aj v praci a neni o com
som nan aj zvyknuty.

je velky problem na cata dorobit patky?nemyslim ich nahodit ale ci maju predpripravu co sa tyka hydrauliky.neviem si predstavit viest hadice cez otoc do kabiny.
ja ich mam fabricky nahodene.
dik

Před týdnem jsem prodal Cat 315, stáří 18 let 14700hodin neměl jsem snim větší problem.

Před týdnem jsem prodal Cat 315, stáří 18 let 14700hodin neměl jsem snim větší problem.

na takom som robil.problem je ze uz vacsina tychto pamatnikov su total rozhasene.to boli este poctive bagre.kvalita c.1.

To je pravda mam dvě 315C a je to víc poruchoví, ale to jiný značky taky.

Pane Pantůček, samozřejmě že může existovat i ovládání přídavného okruhu na pedál, kteréžto je pochopitelně proporcionální, já netvrdím že lžete. Nicméně co jsem se s tím na strojích setkal, tak ono ovládání přes pedál většinou bylo na vysokotlaký okruh, na středotlak bylo pouze tlačítka, nikoliv s plynule ovládaným průtokem Co se týče toho, že jste nevěděl jaký stroj pan Lubo shání, tak hned v úvodním příspěvku píše, že jeho zájem je o bagry okolo 16 tun pochopil jsem, že neshání nový stroj, proto jsem také doporučil D řadu, která se již myslím ani jako nová sehnat nedá

zdravim
skoda ze ostatni zastancovia inych znaciek si nevyjadrili svoj nazor.pomohlo by.
dakujem

Každý stroj ma něco dobrého a něco špatného. Měl jsem Zeppelin 15C dobrý stroj. Teď. už mam třetí CAT. A dobrý. Nemá cenu o tom moc přemýšlet nebo si nekoupiš nikdy nic.

Co si lidi myslíte ohledně stability kolǎčů? Musím říct, že pokud zamávám u Catra ramenem, i s prázdnou lopatou jde klidně "na hubu" Zkrátka- bez zapatkování, se zapnutou aretací a stejně jde 315 na lopatu při nataženým rameni. U Volva ne. To stojí jak přibité. Ale všimnul jsem si, že Vovlo nabízí v základu skoro o jeden metr kratší rameno... Co myslíte, je ta stabilita kvůli tomu?