Téma: dotaz na odborniky

stojime pred rozhodnutim nakupu dalsi techniky do firmy

jako energo a telco firma mame do ted maleho 1,7 peljoba a chceme postoupit o dalsi level nahoru
kopeme prevazne pripojky ale letos pred nama stoji par kilometru noveho vedeni , 99% nasich zakazek je pokladka kabelu tzv vzdy kopem rejhu

v ramci firmy panuje rozkol zda jit do traktorbagru nebo do 5t pasu

muzeme poprosit zkusene bagristy a znalce oboru k cemu by se vic priklonily

jednalo by se o starsi stroj, znacku nepreferujeme

predem diky za vycerpavajici odpovedi

u nás Seterm firma která dělá obdobnou práci používá nejvíce rypadlonakladač JCB 2CX stroj má 5t šíři 2m výška něco málo přes 2m vejde se do kdejakého průjezdu a rejhu dělá skoro stejně rychle jako 3cx, no a na rozdíl od pásáku má nakladač krerý je dobrý na zapískování

A co koupit mašinku s drážkovacím kolem?Kdysi jsem to vídal na Stalincích nebo na nějakejch pásovejch speciálech.Je pravda že by to byl asi větší stroj spíš někam na pole nebo tak.

Ja by som išiel do 3,5t pasu.Záleží či robíš v stiesnených pomeroch ,alebo nie.1,7 malá ,5t dobrá ale už tak na kanály ,na kábly sa mi zdá privelká.3,3-3,7t optimum aj prevozy na ute do 7,5t.

Já mám na stejné použití 1,8t minibagr Yanmar + k němu mám klobový nakladač Yanmar V4, za ním tahám i kabelové vozíky, kompresor atd. Ale těžce zvažuju pořízení té 2cx. Děláme velké FVE a hodně pro ČEZ. Když to nemaká pro mě, používá to bratr pro realizace zahrad. Na ten miník jsem koupil i vrták, ale ten jsem si pak zadaptoval na ten nakladač, je to rychlejší a líp se s tím manipuluje.

Pásák v žádném případě. Budete toho litovat. Traktorbagr je univerzální a zastane mnoho dalších funkcí. Pásák JEN kope.

A ja len pasák..kolega predal 1 traktorák a kupil 5t pasák ,potom čo mi vypomáhal 2 mesiace ,teraz má 5t pasák,traktorák a 20t pasák ,pochvaluje si . Kto robí hlavne výkopy ,nie stavby ,pasák je lepší podla mna...

Pokud máte tak dobré styky že seženete několik kilometrů kopání,spočítejte si kolik by vám stačilo pěnez bez práce a za zbytek to nechte někomu vykopat.Odpadnou náklady na servis,bude víc času atd. A ve finále na tom budete třeba líp,než si to ďoubat sami..
Jen názor...

jak jste to dosud dělali jen miníkem??? nebo máte ještě smykáč, nebo jak jste pískovali, zasýpali, atd... Bez nakladače si to nedokážu představit a malej traktoráč by na tohle byl ideální. Ještě jsem taky viděl chlápka s nějakým malým Venieri, dokonce nakladačem dostal na tatru, což mě při malosti té mašinky překvapilo.

dekuju za nazory

male zakazky jsou delane prckem ( idelani stav proto chceme popolezt nahoru )
na velke se najimalo

na piskovani se pucoval smykac nebo malej nakladac ( smykac i nakladac je za hubicku )

male JCB 2 se me zda docela male a pomale, takova docela predrazena parodie na JCB 3

prostor neresime, ta masina bude prave na ty dlouhe streky a na male dokopavky a tesnej prostor mame 1,7t kterou budem prodavat a kupovat neco stejne velkeho jen chceme kratkej zadek

diky tomu ze se poklada VN kabel je potreba v kuse polozit zapiskovat a zahrnovat, nasi opalenejsi spoluobcane jsou schopny zvlast kdyz cena vykupu leze nahoru

takze pokud 5t bude k tomu nakladac, pokud jcb 3 bude tam muset bejt nakladac tak tez

takze to vypada ze si hodime desetikackou a uvidime co padne

dokaze me nekdo odpoved kolik se jcb3 da za den vykopat v poli v klasicke 3 zemine ??

predem diky za odpovedi

emil gonsor - Stále mi uniká výhoda toho pásáku.Ukopne to same ale jinak je to neohrabanej a opravdu to JENOM kope.

To Lukas Sajdl: jestli se rozhodnete pro pásák, tak bych tu jeden nový 3,5 tun měl za cca 699999,- a 5,5 tunku za 959000,- kč, jak se vrátíme z BAUMY, tak se můžete přijet podívat a vyzkoušet, oba jsou s klimatizací.

Pre P.M. hlavne kopem ,aj oni kopu ,je malý ,malý tlak na podu ,velká rypná sila . Pieskujem z auta,alebo zahadzujem opatrne velkou/120cm/ lyžicou opatrne . Na malé výkopy nenahraditelný stroj. Traktor na kanály,stavby ,velké odkopy
Ja by som traktor pri mojom zložení prác nechcel.Kolegovia zasa kupil 3 pasáky ,trvalo im to 3 roky kým pochopili výhody.

Zdravím.
No pokud já Vám mohu říci svojí zkušenost, tak já doporučím minibagr.

Mám již mnoho zákazníků, kteří dříve mněli jen traktorbagr a byli spokojení. Pak si od nás koupil mini bagr. Nejdříve se báli, ale nyní sámi říkají že udělají s mini rypadlem skoro totéž / mimo dosahů /, co s tím traktor bagrem. Rychlostně to není problém, ale je to navíc točák a to je také často výhoda. Lépe se kamkoliv vejdou a spotřeba na mini bagru je minimálně poloviční. Přeprava není problém, protože to vozí na Avii, nebo na větších autech s kontejnerem. Většinou jsou to 3 t, nebo 3,5 t a také 5 t - podle nosnosti kontejneru. Pokud by jstre si chtěl s některým z nich popovídat, nebo se sejít, zavolejte mi na tel. 724 151 826. Dám Vám spojení na firmu někde u Vás.

No a čistě prakticky i ten traktorbagr, buď kope, nebo nakládá a vozí. Neumí dělat dvě věci najednou. Jinak s Vámi souhlasím, smykáš si vždy můžete pronajmout a za zajímavých podmínek, je jich plno. A pokud si časem pořídíte i nakladač, tak je tu výhoda fakturace za dva stroje, kterou už dnes mnoho firem zná. To když se zbavili traktorbagru a pořídili mini bagr a k němu smykáč, nebo nakladač.

www.kohlschein.cz

Já neříkám že dělá všechny věci najednou ale máte tu možnost s trkatorem dělat cokoli kdežto s pásáčkem stále jen kopat a jinou možnost nemáte. Jen obtížně zapískujete nebo vubec, paletu nesložíte, nákladák budete nakládat jednou takovou dobu.. atd atd,... Když jsme u te rychlosti a výkonu tak v žádném případě nesouhlasím že zvládnete bagrem to samé a už vubec ne nějakou třítunou nebo dokonce lehčím. Výkon, síla i rychlkost jsou uplně někde jinde. A kde je pomalost pohybu, nutnost mít další techniku na převoz. Jedno je jisté a to že univerzálností nelze traktorbagru konkurovat a v drtivé většině případu bude výkonější než pásák. A to nemyslím v kopání tam budou na tom stejně ale myslím v celkovém provedení zkázky s čímž jdou ruku v ruce finance a o ty jde dnes na prvním místě.

Určitě bych se přiklonil k traktorbagru velikosti 3CX. Prostor neřešíte, přesuny poměrně rychlé a pokud chcete i pískovat, tak radši 4CX. Přece jen je do terénu lepší a ukopne to samé (víc) než 3CX. Pásák opravdu jen kope, jeho výhoda je snad jen v rozbahněném terénu, ale zase je tu nutnost mít ruce smykáč (další peníze pryč, i když je za hubičku - hubička x pár dnů v roce a hned je z toho pěkná pusa). Traktorbagr ulehčí práci s manipulací s kabelem...

Za mě je taky traktorbagr lepší.Hlavně přejezd jen po ztavbě je za trest i kdyš většina pásáku je dvoukvalt.

Neřek bych že 4cx ukopne víc než 3cx. Jsou to stejné stroje jen čtyřka má sem tam něco navíc ale základ je stejnej.

Tak je lepši čtyrka na předek nabere víc a má vetší páru .Ale zadek mě přijde stejny taky.

taky si myslím že na tuto práci je traktor nejlepší, pasák je dobrej na práce v malých prostorech kde je třeba před sebou hrabat a za sebe nakládat na auto ale na rejhu nemá šanci traktoru konkurovat pokud se bavíme o strojích do 5 tun

nesuhlasím s niektorými názormi . Pieskujem tak ,že postupne hádžem 120cm svahovkou ,alebo prihrnam ,behám rovnobežne okolo výkopu čo traktor nedokáže a hutním po vrstvách ,traktor sype naraz , pekne pieskujem ,to isté potom zasypávam -lyžica ,hutnenie,znovu lyžica ,znovu hutnenie po max 20-30cm vrstvách tak ako sa má .Piesok beriem alebo rovno z korby auta ,alebo medziskládok .Ja na pasák na výkopy ,obsypy nedám dopustit .,jedná sa ale o krátke trasy -prípojky .Ak niekto len kope ,hutní ,a malé trasy ,tak jednozn. pasák.

Já bych tam hodně dobře viděl Mecalaca.. Na tento účel obratný a univerzální otočák.. hrabání , pískování s otočenou kapsou , nakládání obousměrně , přihrnování atd atd... Někteří ho nemusí , ale to je jen mýtus .. Já s ním mám jen dobré zkušenosti a tady pro ten účel Lukáši S. je to podle mne ideální stroj.. A jakožto další mašina do vaši firmy vám navíc vyplní mezery.. Můj názor..

alex Mecalac je super na podzim jsem uvažoval o jeho koupi ale vzhledem k tomu že v čechách je starší stroj nemožné koupit, a nechtěla se mi řešit složitá doprava z belgia tak jsem nakonec zůstal u JCB ale stále se mi moc líbí takže v budoucnu na něj možná ještě dojde

No tak bezva Filipe .. další příznivec Meca .. to jsem rád .. čekal jsem, že hned od někoho dostanu čočku Ale je to fakt hodně dobrá mašina - obzvláště pro kreativního nezkostnatělího bagráka ...
.. teď jsem koukal tady na bazaru je jeden - starší model - ale moc pěknej - zachovalej.. dobrej kauf pro toho kdo ví o co jde.

Taky jsem po Mecalacu ujetej, ale naživo jsem ho viděl až teď v pátek, potkal jsem ho ráno když valil po silnici proti mmě, bylo to to 11cxi, jel jsem s nakladačem a on proti, leknul jsem se toho monstra, ale hned jsem to otočil a jal jsem se ho pronásledovat, všiml si mě, tak zastavil, hodili jsme řeč, zkouknul jsem to po všech stránkách, je to fakt úžasná mašina. Má to dost intuitivní ovládání, fakt good, 2cx nebude, kouknu po tohle, 10msx bude velikostně přesně pro mě

PB - jo jo - přesně jak píšeš - monstrum fakt good .. tak až ho pořídíš tak tady pár řádků písni ..

no ja jsem mecalac na podzim dost intenzivně hledal a starší nejlépe z venku u náš jsou stroje stejného stavu o 200 až 300 tis dražší

http://www.machineryzone.cz/annonces.asp?action=rech&numrub=194

ALEX a FILIP a Mecalac

zajimava moznost, koukal jsme na nejake video na youtube a docela peknej stroj

ma snim nekdo realne zkusenosti v provozu ? jako zivotnost servis atd ?
jelikoz chcem stroj poridit 95% pro nasi potrebu je to urcita moznost

chapu z v cr jsou vsici zastanci traktoru ale zrejme jen pro svoji univerzalnost a mecalac jde podle me jeste o kousek dal nez traktor

Zdravím.
Mám jen takový dotaz na ty , kteří tvrdí, že je traktor bagr nejlepší? Proč tedy se jich v Rakousku dříve prodalo 600 ks ročně a nyní se prodává 150 ks ročně a minibagrů se dříve prodávalo 100 ks a nyní cca. 500 ks? A v Německu je to ještě větší rozdíl. Traktor bagry cca . 80 ks za rok a mini bagry cca. 2.000 ks. Že by Němci a Rakušáci byli hloupější než my. Kdepak, jen jsou zkušenější a poučili se. Cena 7,5 t mini rypadla je stejná jako traktorbagru, ale provozní náklady jsou u mini rypadel úplně někde jinde, takže majitel hodně ušetří a fakturuje totéž. A také je nutno říci, že mini rypadla jsou konstrukčně jednodušší stroje, takže je jejich poruchovost minimální a životnost delší. Převoz na kontejneru je také rychlejší a za míň peněz. A je to "točák", takže udělá i tu práci, kterou s traktor bagrem neuděláte.

Souhlasím s tím, že traktor bagr to univerzální stroj, ale hodně se jich prodává jen v rozvojových a chudých zemích, kam zatím patříme. Tak, jak se to u nás bude zlepšovat, tak bude jejich prodej klesat a že je jen otázka času, kdy i u nás minirypadla nahradí traktor bagry. Jde jen o to, kdy to bude?

Proč tomu říkáte dotaz,když jste si na všechno vlastně odpověděl.Trochu tak ke své spokojenosti.Přijde taky ta vaše doba,ale nebude to pro výhody minibagrů.Bude to z nouze,kvůli nařízením nebo změnám pracovních postupů.Já přijedu z traktorbagrem,nakopu odvozím.Co vy?Nakopete,auto je vám k ničemu,protože tu kaši nebo jíl naloží jen jednou a víc to z něj nikdo nesklopí.Tak přivezete nakladáč? To já jako živnostník mám držet tři stroje a ještě být levnější než traktorbagr.?Pro mě je důležité,abych co nejvíc potlačil výhody otočáku a taky se naučil pracovat ve stísněných prostorách.Co nezvládnu rozdám.Až to bude tak výhodné,tak na to určitě přijdou lidi sami.Nebo se všichni mýlili,když ty traktory kupovali?

to Lukaš Sajdl: Pokud máte peljoba a jste s ním spokojeni,tak se mrkni na Volvo.... je to v podstatě to stejný

Jinak souhlas s panem Kotoušem.... na menší výkopové práce ( přeba jako výkopy pro kabely,atd. je mini naprosto super)
Rychlost kopání trochu někde jinde něž u traktoru a navíc takový třítunka dělá za cca 3litry nafty.stojí půlku co traktor a účtuje si stejně. Znám spoustu kluků co s nima odpoledne dělaj na zahrádkách jezírka,skalky a podobný hovadinky. Zákazníci tam traktor nechcou,protože jim rozryje půlku zahrady,nebo neprojede vjezdem.
Takže porovnávat traktor s minirypadlem je jako porovnávat dodávku s osobákem

no zajmalo by mně jak uděláte s mini rypadlem třeba toto, když je tak super a traktor je k ničemu

to

petr přikryl - bavíme se tu o kabelových výkopech VN ne o přípojkách pan Lukáš jedno mini rypadlo vlastní tak asi sám ví že s ním nepůjde kopat 5km drážku, ano pásové rypadlo o stejné hmotnosti jako traktor tedy cca 7 tun bude kopat stejně rychle ale na přepravu takového stroje už vám nestačí kontejnerová avie a nákup 10 tunového kontejnerového vozu je investice blížící se k 1mil korun , traktor dojede sám , pokud se kope drážka a výkopek se ukládá podél výkopu tak otoč je v tomto směru asi zbytečný luxus

Filip Šinko-každý stroj má svoje,jak traktorbagr tak minibagr,to je svatá pravda ,nicméně takovýto svah by byl pro mě s 3t minibagrem nebyl žádný problém ...

Šampůnek no nevim nevim ten svah byla hromada asi 100. tater a zespodu se tam nedalo dostat s traktorem jsem to měl s vysunutým teleskopem jen tak tak - ano každý stroj má své plus a mínus ale reaguji na poznámku že mini rypadlo nahradí traktor prostě to je blbost

Filip-ale no tak jasný noo,podle podmínek by to teda asi bylo na dýl..... nu srovnávat minibagr s traktorbagrem je nesmysl a ten kdo to tvrdí buď neseděl v mini bo v traktoru...

nu chlapi,já mám teda jenom pásáčky,ale NEjenom s nimi kopu----třeba taky svahuju,zahrnuju a pískuju výkopy,rovnám radličkou v plovoucí poloze,beru si z koreb náklaďáků matroše,nakládám betony a asfalty,převážím skruže i 500kg a ještě se k tomu všemu se vlezu a otočím okolo osy i v místech,kde se traktoráč nevleze ani náhodou....takže zase moc ten traktor nevychvalujte samozřejmě chápu jeho klady v rychlosti a přejezdech,ale v bahně si s nim dám klidně závody

Je pravda že v Německu je traktorbagrů poskrovnu, žiju tam od 1985 a viděl jsem pracovat pouze pár exemplářů, Neumeier kterého zastupuji v ČR říkal totéž co zde již bylo napsané, že příjde doba a traktorbagry prodáme mongolcům a pořídíme pásové bagry tak jsem zvědav kdy to bude jistě mnoho lidí namítne že mám na fotkách JCB 4CX, mám ho hlavně pro předvádění hydraulických kladiv které prodáváme. Pěkný večer všem. Zdraví BagrTechnik.cz

konec traktorbagrů nastane až si jich při přejezdech začne více všímat Policie ČR...

konec traktorbagrů nastane až si jich začne více při přejezdech všímat Policie ČR