Téma: Strojničák netřeba.

Mám dotaz a i tuším kdo mi odpoví. Pokud mi muj soused bude kopat jámu na zahradě s jeho 20ti letým belorusem který nemá na IČ potřebuje strojničák???A pokud ho na IČ mít bude ale práci pro mě pojme jako službu zdarma pro kamaráda potřebuje ho také?? - Nastíním situaci. Jsem majitel firmy která vlastní bagr na kterém jezdí zaměstnanec s platným strojničákem. Já jako majitel ho nevlastním ale o víkendu se rozhodnu že s ním známému něco hrábnu ZDARMA. Potřebuji také strojničák????

Vážený pane Machu. Tak si tu vyhlášku 77/1965 už prosím přečtěte a přestaňte spekulovat. Pak zjistíte, že v ní není uvedena žádná výjimka pro soukromé pozemky, pro nepodnikatele, pro staré stroje atd. atd. Tato vyhláška platí všude a pro všechny. A kontrolu na soukromém pozemku může vykonat Policie ČR.

Zmiňovanou vyhlášku naleznete například tady: http://www.portal.gov.cz/wps/portal/_s.155/696/_s.155/701?l=77/1965

Pane Hájek nic ve zlém ale podáváte informace které od Vás lidi berou jako pravdivé a ve Vašem případě je ani nenapadne že se mužete plést a to je ta chyba. Na soukromém pozemku policie opravdu NEMUŽE kontrolovat vlastnictví řidičáku a nebo jiného oprávnění k řízení. Na soukromém pozemku opravdu ne. Zajímejte se než podáte nepravdivé informace.

Machu,ty bagruješ jenom u soukromníků?ty neděláš na stavbách?co když se ti něco přihodí na stavbě,to by mě zajímalo jak inspektora bezpečnosti práce ukecáš ,že nemáš strojničák....víš co by mě zajímalo,jakej ty máš vlastně bagr a co máš za tvojí slavnou firmu se stavebnima ,nikde na Netu jsem Tě nenašel,ale asi jsem špatně hledal,že?že by pan Imaginární?tak tady lidi neotravuj svýma osobníma názorama neboli kecama.....papa

Pane Machu, nechtel byste se nad sebou zamyslet, prosim ? Kontrola bezpecnosti prace, muze probehnout na jakekoliv radne nahlasene stavbe, takze pokud mate vystavene stavebni povoleni, muzes kontrolu ocekavat kdykoliv a stavebnik je povinnen umoznit kontrolu - takze pokud si budes kopat bazen, na ktery by jsi od jiste velikosti, mel mit take stavebni povoleni, muzes take ocekavat kontrolu. Firma muze projit kontrolou bezpecnosti prace kdykoliv a kdekoliv. Stejne jako kontroly COI a jine. Na jejich zaklade muze provest kontrolu i Policie CR. Dekuji.. A docela by me take predstaveni Vasi firmy zajimalo, jak jiz bylo me prani v jinych prispevcich.

Takže asi takhle pánové. Každý pozemek někomu patří a je jedno jestli firmě nebo soukromé osobě. Stále je to soukromej pozemek na který ma kdokoli vstup jen se souhlasem vlastníka. Bez souhlasu na toto nemá právo COIka a už vubec ne policie. Policie na to má právo jen v jasne daných případech a mezi nima kontrola řidiče bagru není!!! Jenže vám někdo u branky zamává nějakým bezceným prukazem a vy se hned poděláte a skáčete jak pískne. Co se týká me firmy tak jsem na trhu již dost let na to abych věděl co si mohu dovolit. Zemní práce moje hlavní činost opravdu není Protože za ty peníze bych to nedělal.. Hlavní činost je prodej stavebního materiálu a hlavně řeziva. Na internetu mě opravdu nenajdete a je to tak správně. Zde na tomto vebu svoji firmu prezentovat opravdu nehodlám. Nevidím jediný duvod proč to dělat. Tím že se vám představím jako firma tak muj nazor se nějak snad změní?? Nebo se mnou snad najednou budete souhlasit?? Moje firma s tím nemá vubec nic společného s tím co tu řešíme. Mimochodem moje WWW stránky vám stejně neřeknou jak na tom jsem. Znám spoustu firem co mají stánky jak z učebnice a chcípají hlady. Řeknu ti to jinak. Moje firma živí 12 lidí a hlavně mě a obrázek si udělej sám. A pokud tomu nevěříš je mi to uplně jedno. Klidně si o mě mysli že jsem socka z pracáku....

pane Machu, za prve neurazete a za druhe nemluvite pravdu, nebo teda o ni nevite. Porad mluvite o soukromem pozemku, coz je v poradku a vstup na tento pozemek se ridi obcansko pravnim zakonikem, ale pokud se jedna o staveniste, nemluve o tom ze kazde stavineste musi byt oznaceno vcetne toho bazenu, na ktery musite mit povoleni, se vstup na tento pozemek ridi stavebnim zakonem... Prosim promluvte si s pravnikem, nez zde zacnete poucovat jine o vstupu na soukromy pozemek..

I na to staveniště musím mít souhlas majitele nebo stavebníka který případnou kontrolu doprovází.

zda se mi tadle diskuze celkem zbytečna kurz stojí okolo 4000Kč to žadnou firmu nepoloží a je klid a kte kontrole každa velka firma ma své vlastní bespečaky kteří sí chodí jen tak po stavbych a v lepším připadě vas jen vyhodí ze stavby a proč si dělat ostudu kvuli 300hodin prakse a 10 denímu školení (a stou praxy vime všichni jak to je)

Daniel xdand - jak ? ))

Dobrý večer, už jsem se těšil na debatu s p. Machem, je to vždy bitva "proti všem". Nicméně na debatu o strojnickém průkazu je možné se podívat ještě z jednoho úhlu pohledu. Nevím zda je to obecně známo, ale v ČR můžou být občanům stanoveny povinnosti pouze zákonem (Ústava ČR). Povinnost být držitelem strojnického průkazu při obsluze zemních strojů je do současné doby stanovena pouze vyhláškou, navíc neobsahuje žádné ustanovení o tom, že práce bez stoj. průkazu je přestupkem nebo jiným správním deliktem a nestanoví také žádnou sankci za nedodržení této povinnosti. V této souvislosti by mě zajímalo, kdo z diskutujícícj někdy v minulosti dostal nějakou sankci za to, že pracoval bez strojnického průkazu, v jaké výši a za co přesně byla. Myslím si, že využití opravného prostředku v případě takové "pokuty" by muselo mít úspěch. Situace je podobná tomu, když v minulosti byla pravidla silničního provozu stanovena vyhláškou a následně musel být v souladu s Ústavou ČR vydán zákon o provozu na pozemních komunikacích. Takže si myslím že p. Mach i já si můžeme vesele na své zahradě bagrovat i bez strojnického průkazu.

Omlouvám se za opožděnou odpověď, teprve ráno jsem dorazil ze Slovenska. Pane Machu, a jsme u toho. Co má řidičský průkaz společného se strojnickým průkazem? Řidičský průkaz musíte mít u sebe při jízdě na pozemních komunikacích a je jasné, že ho po Vás nemohou vyžadovat na Vašem soukromém pozemku. Tato debata se však vede o strojnických průkazech. A to opravdu není to samé. Pro pana Kováře, určitě zajímavý rozbor, ale myslím si, že debaty o tom, zda dodržovat či nedodržovat platné vyhlášky, jsou už tak trochu nad rámec tohoto serveru.

To s tím řidičákem byl samozřejmě jen příklad pro srovnání s tím strojničákem protože je to podobné. Tak jako policie nemá právo mimo pozemní komunikace kontrolovat řidičáky tak nemá právo kontrolovat ani strojničáky. Zajímavé je že na strojničáku všichni tvrdě trváte ale mnou zminované vazačské a jeřábnické zkoušky už nejsou potřeba??? /viz mnou založené téma na které raději nikdo nereaguje/ A tato otázka nesměřuje jen panu Hájovi ale vám všem tvrdejm zastáncum strojničáku.

Zdravim,sledujem tuto diskusiu ( o nicom) a nieco napisem aj JA.Pan Mach je to jednoduche,ak sa nic a nikomu nestane tak si bagrujte,alebo viazte ,alebo robte zo zeriavom,bez "papierov ''kdekolvek a cokolvek. ALE AK SA NIECO STANE,napr,seknuta optika ,alebo nieco cloveku,TAK VAM NEPOMOZE ANI TO ZE STE NA SVOJOM POZEMKU ,A STE V PRUSVIHU !!!
Jednoduchsie uz to vysvetlit nedokazem!

Tak v tu chvilku budeš souzenej za neumyslné ublížení na zdraví ať strojničák máš nebo ne. Ten ti trest ani trošku nesníží...

Strojnicak kazdopadne treba je to ako keby ste jazdili bez vodicaku autom. a v pripade nejakej nehody ani nehovorym. kamarat takto kopal na jednom bagry a pretal samozrejme nechtiac elektricky kabel. tak takuto paradu neprajem nikomu co sa dialo okolo toho ak by nemal schopneho pravnika tak urcite sedi v base. a dalsia vec na kt. mal stastie ze kabel nebol zakresleny v plane. ale dostal mastnu pokutu a spor sa natahoval skoro rok. radsej strojnicky a mat pokoj. ja to urcite doporucujem .

Strojnický prukaz by ho stejně nezachránil. Mám dotaz. Nechal si ten Váš kamarad vydat vyjádření k sítím??? Protože pokud by ho měl a kabel tam zakreslen nebyl je z toho venku. A stavební povolení měl????? Mimochodem řízení bez strojničáku nelze srovnávat s řidičákem to je uplne něco jiného. A další věc je proč děláte z překoplého kabelu takovou vědu.. Jedna spojka a jede se dál....

.

..

Pan Jiří Gavlík bude asi podobný odborník jako vy. Má taky jen svoji pravdu jako vy a nic jiného neuznává??? S Váma je těžko diskutovat když s necháte poučit od nějakého zálesáka a pak tu chcete školit lidi.

...

....

Odpovím na příspěvek ke kterému mám co říct a chi to říct. Nejsem žádná právní poradna. Jo a podle čeho usuzujete že trpím nějakou vadou??? Koukám že ti trošičku povolujou nervy. Až se naučíte chovat tak se mužeme bavit. Zdraví tě amatér co nic nedokázal profíku.

-

Že ti ten rozhovor ale jde....

Dobrý den,mam prosbu kde si mohu udělat strojnický průkaz v olomouckem kraji?jestli je to vůbec možné když nemám řp. skupiny C???Kolik se tak zhruba pohybuje cena???Děkuji za odpověď...

Ahoj pánové, tak se s dovolením také přidám.
Naprosto nechápu, proč se tu tak napadáte, původně pan Mach měl pouze dotaz o bagrování na soukromém pozemku, tedy zřejmě jde oplocenou zahradu.
Není pravděpodobné, že v uvedeném případě bude někdo na soukromém pozemku něco kontrolovat.Pokud bude i tak někdo požadovat vstup na uvedený pozemek za NESOUHLASU majitele, jitě se tam v tu chvíli nedostane.Úřady mohou v první fázi majitele pozemku pouze obesílat dopisy (ČOI,stavební úřad,bezpečáci atd) . Výjiku má policie ČR, ovšem pokud má patřičné povolení.
To platí, pokud se nic nestane (poškození sítí nebo zranění či dokonce smrt). Pak se i na soukromý pozemek ,,pohrne" kde kdo a moc se ptát nebude.
Pokud člověk v bagru - strojník, má platný strojnický průkaz, stejně nese důsledky (pokuty,soud a trest), pokud něco poruší. Vždy se zkoumá jestli strojník (ať má či nemá strojničák) porušil platné předpisy.
Bohužel pojišťovna neplatí způsobené škody, pokud strojník nemá platný strojnický průkaz. A ty můžou být i v mnoha mil.
Například. Strojník praští nechtíc lopatou bagru třeba i dobrého známého a způsobí mu trvalé následky. Neznám toho, kdo by nechtěl celoživotní odškodné, když bude mrzák.
Strojník s platným SP, dostane pokutu a podmínku a odškodné zraněnému i třeba na celý život, platí pojišťovna.
Strojník bez SP, zaplatí převoz do nemocnice sanitkou,případně i vrtulníkem,léčení,bolestné a případně i celoživotní rentu k invalidnímu důchodu a na víc v nejlepším případě podmínku a zaplacení soudu.
No není to sranda pánové. Tedy moje snad dobrá R A D A , bez papírů a pojistky ve vlastním zájmu ani hrábnout, to platí i o práci pro kamaráda na zahradě !!!
Ještě poznámka. Pokud je stroj zahrnut do majetku firmy (jak bylo uvedeno na IČO), nelze pracovat zdarma, tedy je to problém.To zase zajímá FÚ. Muselo by se to řešit např.zápočtem dluhu,sponzorským darem atd.
Zdravím vás všechny. Bohuslav Rambousek - fa RaV spol.s r.o.

Využitelnost pojistky a strojničáku je skoro
nulová...

Tak se po pročtení celé debaty přidávám i já.Po mých zkušenostech se jednoznačně přikládám k panu Rambouskovi.Bez strojničáku a bez pojistky bych s bagrem na kšeft nejel.A jestli si pan Mach myslí,že pro kamaráda je to něco jinýho=nesmysl.Už jsem dělal pro hodně kamarádů a žádnýmu jsem neřekl,že když nemá vyjádření o sítích,tak jedu domů.O to hůř pro mě.Jsem si jistej,že kdybych někomu přetrhl třeba jen el. do baráku,záhy zapomene,že je kamarád a platím to já.A pojistka že nemá smysl?Jasně,nemá,jen do prvního maléru,který se stejně dřív a nebo později.A že se stane každému.Toť jen můj soukromý názor.

Je to Váš názor a já Vám ho neberu. A pokud se stane že ten kabel škubnu tak je takovej problém ho naspojkovat??? Co si ty lidi pomužou ať kamarád nebo ne když zavolají policii? Občas se to prostě stane tak nehodu opravím a jede se dál.

Zdravím. Nechci polemizovat o STP, ale proč si pane Machu myslíte, že pojistka je nevyužitelná? Pokud způsobím škodu a budu mít STP, tak by pojišťovna skutečně hradit měla. Ne vždy a všechno lze opravit svépomocí. Tak to alespoň je v mém oboru (autodoprava). Nebo je to u bagráků jinak?

Pojistka má význam,mne už 2x škodu preplatili,bez problémov /cca 50 tisíc/,chceli zápis ,zmluvu ,dokumentáciu . A ja neviem spojkovat telek. a opticke kábly ,aj ked chlapci od pretlakov robili u spojárov a vedia to ,elektrika,plyn,voda nie je problém.Aj ked sám opravím, mal som s telefonmi po čase problém ,zle mi to moji zaizolovali a pekne si ma po 2 rokoch našli.Opravu každý zváži sám ,aj ked mi vytýčia ,nie vždy to je pravda, hlavne to treba zaraz riešit.

Problém není v tom ten kabel naspojkovat,to máte pravdu.Ale proč to budu platit já?A když to nebude zrovna u kamaráda a ten dotyčný bude chtít uhradit ztráty,jako zisk apod?Český člověk je vynalézavý,to mi věřte.A už vám třeba praskla hadice u nové fasády?Tam asi jen nestačí naspojkovat kabel.Ta pojistka opravdu nikoho nepoloží.A ten strojničák jde s tímhle prostě ruku v ruce,jedno bez druhýho není nic.

Lukáši, naprosto souhlasím.
Bohuslav Rambousek

Už se v tom pánové nějak začínám strácet. Když praštím někoho jak píšete lžící,tak mám mít jakou ještě jinou pojistku než poviné ručení na způsobenou škodu.Když mi praskne hadice u fasády,tak mi taky snad platí povinné ručení.
Co se týče sítí,tak kamarádovi nekamarádovi na jeho pozemku sítě třeba vykopu.On je zhotovitel.Já pro něho pracuju.Když budu pro něj dělat venku na veřejném pozemku a nebudu mu věřit,nechám si podepsat tiskopis-prohlašuji že mám povolení, v trase se nenacházejí sítě atd. Jestli lže je to jeho věc.Nechci machrovat mám z toho taky někdy nervy.Z lidí kteří se vám tam pletou,jak vám všichni věří,hlavně aby nemuseli kopnout.Chtěl bych věřit, že když jako zhotovitelé díla překopete optický kabel,který máte v plánu označen (okopat ručně),tak že vám bude vaše pojišťovna plnit.Myslím, že by jsme byli všichni pojištění a v zemi by už nic nebylo.Můj názor.

Povinné ručení je přece něco jiného. To je povinné pojištění za škodu způsobenou provozem motorového vozidla a z toho pojišťovna překoplý kabel nebo hydraulickým olejem vytuněnou fasádu hradit nebude. A pojistka na blbost neboli pojištění za škody způsobené při výkonu povolání zas není povinné. Teda jestli to chápu správně...

Tak tedy:
- Pojistka zákonná, je na škody při přejezdech stroje i na tavbě
- Pojistka na škody, na škody činností stroje
- Pojistka na škody následné, na uniklé média z poškozených sítí a škody s nefunkčních sítí (vyteklé mrazáky,odstavené firmy, atd.)
- Pojistka na ,,blbost" , kryje zaměstnance.Zaměstnavatel může zaměstnanci strhnout čtyřapůl násobek jeho platu.
Bohuslav Rambousek

Tak ja mám havarijné na báger,auto a potom poistenie za škodu pri výkone povolania sposobenu tretím osobám. Oškrel som technologiu na stavbe , tak z poistky pri výkone povolania mi to preplatili aj ked to bola moja nepozornost ,zaraz na stavbe poškodený dodávatel spísal zápis so mnou a investorom . Ale firma pre ktoru robím mala požiadavku na takuto poistku ,bez nej by som nemohol pre nich robit na tej stavbe -je to celoročná poistka a pred týždnom sme utrhli telefon ,boli vytýčené a ten bol asi 1,5 m od vytýčeného ,nezakreslený ,ukázal som náčrt vytýčenia ,boli ticho ,opravili ,ale je to trochu aj o vztahoch.

Emile, havarijní pojistka je na vlastní škody. Tedy na pojištěném předmětu.
Mnou vypsané pojistky, jsou na škody způsobené. Tyto škody pojišťovna hradí jen když si zaně zodpovědný. Tedy když si je způsobil.
Bohuslav Rambousek

Jak říká pan Rambousek.Povinné ručení a havarijní pojistka je věc jedna a týká se provozu vozidla na pozemní komunikaci.Řeč je o pojištění způsobení škody podnikatelem.A je to jak na majetku,tak na zdraví a zrovna tak na ušlé zisky a pod.A bez strojničáku vám nedají ani vorla,i kdyby tam nebyla zakreslená žádná síť,nebo třeba Družba.