Téma: Osádzanie betónových skruží.

Já neřeším jestli praskne ale prostě když vykopu drapákem studnu 10m hlubokou tak ta díra má v průměru zhruba 120 nebo 130 cm a tu skruž tam prostě takto nedá ani pan Mach ani nikdo jiný

Tomáš Polách a čím to kopeš těch 10m.Jakou mašinou.Já kopu max.tak 8m.Rypadlo nakladačem.

Když budu mít na každé straně 10 cm tak jí tam takhle dám a hlavně nikdy nemáte jámu po celé delce kolmou. Vždy jedete trychtýř takže čím vejš tím je místa víc. A já v te skruži tu lžíci nerozpírám. normálně ji naberu položím na tu předešlou a tam ji povalím a pak jen porovnám. Když ji tam povaluju tak nemá kam spadnout. Na těch fotkách vidíte že abych udělal studnu 8,5 metru tak jsem se musel zakopat takže při pokládání skruží jsem vždy vyjel, jednu nabral a docouval s ní dolu do jámy a tam ji usadil. Pokuste si to představit a nebo vyzkoušet a uvidíte jak rychle a bezpečně to jde. Nepotřebuji kolem sebe nikoho na uvazování ani usazování a jde to fofrem. A ta nejduležitější věc je že nikdy nepošlu do 8,5 metru chlapa aby mi tam odvazoval kurtnu. Když je chcete navzájem spojovat tmelem tak to je holt pruser a někdo tam vlezt musí ale mě se to za celou dobu nestalo že by to někdo chtěl a i kdyby tak tohohle se nezučastním. nehledě na to nač by tam tmel byl... Ty ruzné přípravky už jsem viděl ale nepřišlo mi že by to práci nějak usnadnilo a nebo dokonce to přineslo víc bezpečnosti. Až budete příšte skruže usazovat tak si to vyzkoušejte a uvidíte. Chce to jako všechno trochu cviku aby člověk vychytal jak tu skruž poštouchnout a pak to odsejpá rychleji než s přípravkem.

jasný díra je vždy větší než skruž,ale né o tolik podle toho jak si to vykopeš .jenže když je ta díra jak rikáte max 150 cm tak to fakt nejde do takový hloubky .kryž to budete dělat způsobem Pan Mach nikdy na dno neuvidíte musíte být od toho dál aby vám tam vlezlo rameno a nebo docouvávat to je taky možnost ,ale myslim si ,že pořád je na prvnim místě přípravek

Smyslem,proč sem chodím číst je,abych se třeba v něčem zdokonalil.Jestli udělám sto děr,do kterých pouštím zkruže ať jsou to třeba šachty nebo studny,tak snad za tu dobu zjistím ,jakým způsobem se to nejlíp dělá.Jestli jsem méně chápavý,tak mě to naučí ti pro které to dělám.Takže když se podívám na fotku z bobíkem,kde se při odvazování musí zkruže zvedat,tak tento způsob nikdy.Ten,kdo položil víc jak čtyři zkruže na sebe ví,že lžící nic nesrovná,protože pohybuje celým komínem.Proto firmy mají kleště a my malí to uvazujem.Nejlepší je to bez lžíce.Je to rychlá a přesná práce na mm.Samozřejmě za každou leze odvazovač který jí usadí a povolí kleště nebo smyčku.Je zajímavé,jak se u díla shodnou třeba čtyři lidi na tom nejlepším pracovním postupu za několik minut.Tady je to horší.

Osobne si myslím,že podstatné je usadiť do váhy prvú skruž a neviem s akou presnosťou to dokážete urobiť zo vzdialenosti trebárs šiestich metrov.Ono je to o kumšte a finese,ale skúste ju usadiť do ílu,alebo tekutých pieskov kedy Vám tá skruž urobí s dnom vákuum a Vy s ňou ani nepohnete.A k tým tmelom,alebo tesniacim penám tie sa tam dávajú preto aby sa studňa z boku(medzi skružami)nezanášala tekutým pieskom.Videl som to už veľakrát,hlavne v ílovitých a piesčitých zeminách.

Ale srovnáte. Skruže posadíte vždy po jedné nebo po dvou a pak hned přihrnujete hlínu a už se nehnou. Stejně nikdy nebudou tak přesné aby když první usadíte přesně tak aby další seděla perfektně. Každopádně mi teda chcete tvrdit že do 8 metru někoho pošlete aby to tam rovnal a odvazoval???

Poslať niekoho do hĺbky osem metrov je čistý kriminál,to určite nie.Ale podľa mňa asi bude najrozumnejší a najpraktickejšie to uviazať na dve slučky oproti sebe a tak usádzať.Stačí trocha pouvažovať a prípravok si urobiť sám...nemusia to byť hneď kliešte.

to řikam zlatý dvě kurty za pár stovek a máte vystaráno bez kriminálu a bez starostí tak usazování zdar.

A dole to rotvážete jak??? Stále nechápu proč to dělat složitě když to jde jednoduše bez přípravku a nějakého štulíkování.

Jan Čada: DHčkem se studnovým drapákem, ale na těch 10m už je potřeba se trochu zakopat

Ani v tom odviazaní by som nevidel problém slučka sa predsa dá odviazať aj z vrchu...na to netreba nejaký fiškus a je riešenie za pár drobných a bez problémov...

No nevím jak to chcete rozvázat na osm metru hluboko a na dálku. Pokud to dobře chápu tak s tím budete tak dlouho škubat až to prostě povolí. Tak to pak nevím čí zpusob je jednoduší. Přijde mi tohle zdržování s kurtnama zbytečné a zdlouhavé....

Vždy hovorím za seba a v mojom prípade osem metrov je nepodstatných...hovorilo sa tu o troch metroch a tam by som nevidel problém z odopnutím lana-gurtne bez toho aby niekto išiel dolu.

No bral jsem to všeobecně a ne jako případ do třech metru. A pokud to jde takhle jednoduše usadit v hloubce 8 metru tak uplně stejně jednoduše to pujde i ve třech metrech a nemusím to komplikovat nějakým přivazováním. Jak říkám. Proč dělat věci složitě když to jde jednoduše.

Samozrejme,že každý chce zarobiť a na prvom mieste sú financie za predpokladu,že sa nikomu nič nestane a nezničíme zákazníkovi-investorovi dielo.Vždy ide o prachy,ale niektoré veci by sa mali dodržať.
Ale k veci pri tom vyťahovaní stačia dve malé oká na lano-gurtňu a z vrchu zatiahnúť za oko a je vystarané a nikto nemusí ísť dolu.A nepotrebujem žiadne kliešte,upínaky.Je to na každom ako to bude zhotovovať.

Také nic z toho nepotřebuji ale ani ty kurtny. Jde to krásně i bez toho a nikdy se mi nestalo že by se skruž poškodila. Někdy to zkuste a uvidíte jak je to snadné, rychlé a i bezpečné. Nač dodržovat něco zbytečného jen proto že to tak někdo dělá. Tak to přece hned nemusím dělat taky ne?. Neřeknu kdybych tím někoho ohrožoval ale není koho když okolo sebe nikoho nepotřebuji.

No u mně to holt prostě nejde, za prvé i kdybych to tak chtěl tak tu metrovou lžicu na DHčku do skruže nedám a vozit druhou kvůli tomu to asi ne a stejně do 10 metrů jedině že bych je tam házel jak seno když tam nedostanu

Majo: tak tady přidávam fotečky těch chnapek co používáme v práci. Manipulace je s nimi dobrá. Akorád s pokládánm skruží u studni bude problém s odendánim, ale člověk je vinalézavý a už jednou jsem takhle studnu pokládal. Stačil dlouhej roxor na konci uděla háček a krasně se to sundalo a nikdo nemusel lest dolů.

A druhá s uchycením

U toho DHáčka je to jiná ale já to bral že se to dělá "normálním" bagrem. Přijde mi prostě zbytečné vozit sebou nějaké fundamenty a ještě k tomu 8 metru dlouhej roxor a tím to tam odjištovat. Je to jak drbat se na levém uchu pravou rukou přez hlavu. Nerad dělám zbytečné věci které mi ještě k tomu všemu prodlouží dobu práce.

Dík za ochotu Baguu,tak to už musí byť robotička.

Pan Mach:kurty spomáte do klubka nic nezaberou a v 8 metrech jak to vážu já tak staší škubnout za jeden konec a záček povolí a jeto .fakt mám to vyskoušený pár let to tak dělam ,ale nikoho nenutim aby to tak dělal mě to vyhovuje a nebudu pořizovat kleště.jo a do malejch skruží nedáte lžíci nebo jo ??mluvíme tu o metrových ?co třeba 80 a 60 cm?

No jasně že do nich lžíci zasunete. Já tam tu lžíci nervu celou a nesnažím se jí tam uplně zavírat. Prostě ji jen naberu a dávám ji nam na vejšku. jak říkám, vyzkoušejte si to a uvidíte jak je to snadné a rychlé. Nedovedu si představit že budu každou skruž vázat a dole s tím zase škubat aby to povolilo. Stějně ji tam přesně neusadíte a pak jí tam porovnáváte lžící tak k čemu to je. Takhle je já beru jednu za druhou a sázím je tam jak buchty na pekáč a pěkně hned po jedné přihrnuju. Snadné, rychlé a bez zbytečných přípravku. A o to přece jde ne???

Nojo,pane Mach,ale co když mají skruže nášlapky? Nevěřím,že se trefíte tak přesně,aby se dalo po nich lézt,aniž by dotyčný byl pavoučí muž.Na to byl náš šéf pes.Po šlapkách se muselo jít jak po žebříku.Já jsem používal hranol,jak už to tady někdo psal.Ale snažim se pokládání čehokoli vyhnout. Stalo se,že se špatně zajistilo oko našroubované do pístní tyče. Oko od ramene a to se vytočilo.Naštěstí jsem bahnem postříkal pár čumilů kolem,když to spadlo.Ne ne něco vázat na rameno,moc nebezpečné !

Miroslav Dvořák:nebezpečné to je ,ale v dnešní době když je traktor na stavbě tak se využije na vše já sem párkrát nevěděl jestli sem bagrista nebo jeřábník

Pokud skruže mají stupátka tak je to samozřejmě pakárna ale to bude vopruz at to budete dělat jakýmkoli zpusobem. Prostě si musíte vyhrát a vyštelovat to tak jak to má být.

No proto,aby jste pane Dvořák přesně tu skruž usadil,tak jí musíte mít zavěšenou na laně ,kleštích neb kurtě.Nepochybuju ,že to víte a že se taky usmíváte nad těma blábolama,že to jde jinak a bez všeho.To je varování pro ty začátečníky,kteří začnou házet zkruže do studny podle návodu pana kolegy Macha.Vemte si pane Dvořák,co je to za radu,když vám někdo řekne,aby jste v hloubce 4.5 m položil dvě skruže a postupně je obsypal.Nic vám nesmí spadnout do vnitř a nic na skruž protože dolů přece nikdo nesmí.Kdo by to tedy smetl.Pitomost že?Na to přeci další skruž nemůžete posadit,protože by nesedla do zámků.Kdo tu vlastně vymyslel,že dolu do 5 m nikdo nesmí.A proč?A do osmi metru?No když si někdo vykope 3.5 m hluboký tunel kam se vejde traktor a není vidět jen proto aby došáhl do osmi metrů,tak pořád pokládá jen do hloubky 4.5m.Tam člověk vleze normálně.Jestli má podezření na plyn ,tak ať si tam dá vysavač.
Nasázím jak buchty do trouby 9 zkruží 60cm vys.na sebe,zámky ,stupačky všechno přesně a lžící ten komín dám do svislé polohy a zajistím proti pohybu.Dolů nasypu kamínek a pak zeminu.Tomu říkám čistá práce.I radostná.

Ještě jednu možnost,ale taky nic moc.Pán si provrtal tři díry do skruže. Těma prostrčil něco jako čep,který byl dost dlouhý,aby koukal vně skruže a šel za něj pověsit troj háček. Pokládal jsem to tehdy s UNK 320.To snad ani nebyla skruž 150x200 a tloušťka snad 15 cm.Ale tyhle otvory jsem viděl i u některých normálních skruží. Chlapi tam strkali roxor a taky to šlo,ale muselo se dolu a vše vyndat . Taky si myslím,že bez toho aby se lezlo do šachty to asi nepujde.Usadit,potočit,vyrovnat.Je to ale nepříjemné.Jak pro strojníka,tak pro toho dělníka,který má nad hlavou spoustu tvrdého a těžkého železa.Mám z toho vždycky husí kůži

to Majo-já to dělám taky s kurtnama,uvážu skruž proti sobě aby byla vyvážená a lupnu jí do díry.......a dáváš další,na tu spodní skruž si dáš 2 klíny abys mohl vytáhnout kurtny a pak je vyrazíš a máš skruž usazenou.....(mluvíme o hloubce do 3 m páč minibagrem stejně hlouběji nešáhnete...)a nevidim v tom problém..a nebo si kup trojháčky...viděl jsem je za 9000kč bez dph a vyhákneš je v 3m hloubce jako prd....nás se stejně 8m netýká.....máme malé stroje

Zdravím Aleš.Tiež som to tak robil,ale s hranolkami miesto klinov.Včera som mal možnosť odskúšať to s gurtňami na slučku okolo skruže...ale musíš to poriadne stiahnúť a dať do rovnováhy oproti ďalšej a šlo to celkom v pohode len som mal obavy,že sa vyvlečú ale nevyvliekli sa...len som musel opatrne aby sa skruž moc nekývala.Škoda,že som nemal foto by som to nafotil.

to su problémy ...Ako usadit skruž......to je fakt zložité....

Aspoň si prečítaj znenie...a potom rozprávaj.

Na to všem je nejlepší ten postup pokládání lžicí.To mě fakt dostalo.Kolikrát stačí postavenou skruž pomalu shodit na trávě a ona praskne a tak si nedokážu představit se v ní rejpat lžicí?????Každý má na to svoje ,možná ty kurty jsou dobrý ,ale kleště jsou nej.rychlost-bezpečnost!!
A ještě bych prosil o vysvětlení toho zásypu v v 6 metrech,když tam jsou třeba 2 skruže???myslim že minimálně půlka zásypu je ve skruži,nebo snad ne??

Jan Čada - No nejsem takovej střelec jako vy abych někoho poslal do takové hloubky a nebo tam lezl já sám. A ne kvuli plynu ale snad kvuli závalu. A ještě tam tahat nějaký vysavač...Já už to chápu. Je třeba to co nejvíc protahovat protože se přece jede v hodinovce ne? Takhle to myslíte? Ano zakopal jsem až po střechu ale jen z jedné strany. Ze třech stran je stále 8 metru hloubka a i kdyby jen 5 tak tam nikoho nepošlu. Jestli vy ano tak vás asi život už moc nebaví když takhle riskujete. A nechápu proč by to nebyla čistá práce. Vrstvy štěrku a země udělám uplně stejně jako vy když to zasejpáte najednou. A málokdy se mi stane že by mi něco padlo dovniř a když ano tak je toho tak akorát na kýbl a to není takovej problém. A tomuhle já říkám čistá a radostná práce a né na stavbu natahat mraky přípravku, kurten, vysavaču a dělat to složitě a jednou takovou dobu s rizikem že u toho ještě někdo zakápne. Těhle rad by se spíš měli začátečníci vyvarovat. Opět se mi potvrzuje to co jsem říkal minule. Je třeba za každou cenu nesouhlasit s Machem i když lidem radíte blbosti a zbytečně složité a riskantní postupy. Když pominu to že celou práci budete dělat dvojnásobný čas tak rozhodně si každý rozmyslete a vzpomente na Macha až polezete do této hloubky. I když možná jsou mezi námi i supermani který těch pár kubíku hlíny na hrbu rozdejchaji a pak se asi vyškrábou na povrch po té trubce od vysavače... Tož hodně štestí.

Rozumím pane Mach.Vezmu si to k srdci.Já už asi jiný nebudu.Prostě mám tu nevýhodu ,že poznám velmi rychle,kdo tomu rozumí více a kdo míň.U tebe jsem vypozoroval,že rozumíš dobře elektrice.Myslím to vážně.Je to pravda nebo ne.

Zdravím.Najlepšie by bolo sem vložiť video,alebo aspoň foto.Nechám sa poučiť...a nemyslím to ironicky.

Vím,že někteří z nás dokážou s bagrem dělat přesnou a dokonalou práci.Kdyby to šlo tak snadno jak píše pan Mach,tak jeho způsob někdo potvrdí,ale zatím se nikdo nenašel.Ostatní doporučují vázací prostředky. Taky jsem pro,aby nám to p.Mach ukázal.Rád se přijedu podívat. Stávalo se,že se našel radil a chtěl to dělat tak,či tak.Vylezl jsem a říkám prosím,ukaž a když to tak pujde jak říkáš,tak to tak budu dělat.Našli tací,co si za páky sedli,ale víte sami,že je velký rozdíl koukat se z venku,nebo přes páky.

Jan Čada - Je mi jasné že podle vás nerozumím ničemu a jsem totální amatér. Nic jiného bych ani nečekal. Prostě když tady navrhnu rychlý, jednoduchý, bezpečný a osvědčený zpusob práce tak stejně hledáte duvody proč to dělat jinak jen aby to bylo proti Machovi. Když si ráno na WC utíráte zadnici tak papír držíte také v nějakém upínacím přípravku a nebo v ruce? A to je to samé...