Téma: Jeřábnické zkozšky.

Autor

Zpráva

Pavel Mach

Členem od: 06.04.2008
Příspěvků: 1848

17. srpen 2008 13:50:25

Mimochodem koli z Vás zastáncu bezmezného dodržování nesmyslného zákona má vazačské a jeřábnické zkoušky??? Kolik z Vás používá schválené popruhy a jiné prostředky ke zvedání břemen??? Vždyť většiná z vás má na svém bagru upínací oko a na to se podlé vás ten zákon nevztahuje??????


Pavel Mach

Členem od: 06.04.2008
Příspěvků: 1848

20. srpen 2008 21:33:42

Je zábavné jak si libujete jak máte všichni strojničáky a jak se radujete kdeže všude je dělají a člověk kterej to školí je pro vás polobuh ale jak koukám tato otázka se vám nehodí tak nikdo nereaguje. Pravda bolí co?


Tomáš Polách

Tomáš  Polách
Členem od: 10.07.2007
Příspěvků: 153

21. srpen 2008 16:16:38

jenom jestli to neni proto že moudřejší ustoupí a s blbcem se nemá cenu hádat.. Jinak já ho třeba mám, ale je to proto že jsem předtím delal na jeřabu, nedelal jsem si ho kvuli bagru


Daniel xdand

Daniel xdand
Členem od: 13.09.2007
Příspěvků: 248

21. srpen 2008 16:28:11

todle by možna byla zajmavá anketa než aby to každy psal jestli ma nebo ne


Ondřej Hájek

Členem od: 04.03.2007
Příspěvků: 1876

21. srpen 2008 20:14:14

Toto téma je rozhodně dobré, i když k němu pan Mach dospěl dosti krkolomným způsobem. Pojal bych ho však trochu šířeji, než jen pouhou anketu. Na stavbách to vidíme, břemena se zavěšují na zuby rypadlových lžic a nakládacích lopat, zub se může ulomit nebo z něj břemeno sklouznout… to samé se však může stát s řádně uvázaným břemenem na háku nebo oku, pokud praskne hydraulická hadice. Dostáváme se tedy i k problematice hydraulických zámků výložníků a násad. Také se můžeme bavit o tom, že v řadě případů lze místo jeřábování použít například paletizační vidle. Téma opravdu rozsáhlé. Jak pro strojníky, tak i školitele, kteří by to chtěli jakkoliv okomentovat z hlediska legislativy.


Pavel Mach

Členem od: 06.04.2008
Příspěvků: 1848

21. srpen 2008 22:15:28

Tomáš PoLách - Podle čeho usuzuješ že jsem blbec?? Jen proto že mám jiný názor??? Máš to v hlavě zajímavě porovnané. Chudák tvoje žena.....


Tomáš Polách

Tomáš  Polách
Členem od: 10.07.2007
Příspěvků: 153

22. srpen 2008 17:50:22

To byl špatný výraz, spíš bych řekl podpalovač který se musí za každou cenu hádat. Usuzuju tak z toho jak tady pročítám to forum. Ty mne taky neznáš ale už víš že moje žena je chudák takže si nemáme co vyčítat.. A tu ženu teda zatím nemám i když už do svatby moc nechybí tak to se mnou snad zas takový propadák nebude happy


Pavel Mach

Členem od: 06.04.2008
Příspěvků: 1848

22. srpen 2008 23:59:39

Za prve to s tou ženou jsem usoudil až po tvé reakci jinak bych tě nesoudil a za další já nemusím mít vždy pravdu. Já se jen držím svého názoru a akceptuji názor druhého což hodně lidí neumí, že?


Jan Luksik

Členem od: 15.05.2008
Příspěvků: 122

23. srpen 2008 12:16:47

sice bude muj prispevek naprosto mimo tema, ale pane Machu, muzete mi prosim ukazat forum kde akceptujete neci nazor ? Moc diky...


Pavel Mach

Členem od: 06.04.2008
Příspěvků: 1848

23. srpen 2008 18:09:39

Toto forum. Z jiný názor lidem nenadávám a to je to akceptování.


Daniel xdand

Daniel xdand
Členem od: 13.09.2007
Příspěvků: 248

25. srpen 2008 15:26:00

ano jak se to to tema když se pojme takhle tak je opravdu rosáhle ale zase to zklouzavá k uražkam a to není dobré


Miroslav Stuchlík

Členem od: 06.01.2008
Příspěvků: 385

25. srpen 2008 21:01:38

Přeskakuju P.Macha a reaguju na pana Hájka: Jen jedna drobnost z praxe: Téměř ve všech případech, kdy mi volá strojník, že se mu při jízdě samovolně předklání přední lopata jsou prostřelené gumičky na pojistném ventilu této sekce. A postupným dotazováním se skoro vždycky dobereme toho, že převážel na vidlích něco "o trochu těžšího" než povolená tuna. Ať už šlo o machrování kdo uveze větší šachtu, těžší paletu dlažby a podobně. Takže jeden názor do debaty: jeřábnický průkaz a seznámení s návodem není až taková ptákovina, není na škodu vědět, co si můžu s mašinou dovolit a kolik mě to pak bude stát. Když budu vozit/zvedat tolik, kolik mám, je podstatně menší pravděpodobnost, že se něco stane. Je hezké, že se snažíte získat zákazníka lepší službou, ale ty peníze, které mu ušetříte za jeřáb nedostanete, maximálně budete platit svoji opravu. Ať Vám to zvedá, Mirek


Ondřej Hájek

Členem od: 04.03.2007
Příspěvků: 1876

28. srpen 2008 12:30:48

Děkuji panu Stuchlíkovi za poznatek ohledně přetěžování paletizačních vidlí. Osobně jsem viděl „jen“ zohýbané tyče, na kterých se vidle otáčejí. A také vím, že si firmy nechávají vyrobit pevnější tyče, které se při přetížení neohnou, a přetěžují dál, jako by se nechumelilo. Na druhou stranu se není co divit. Přivezou palety, je nutno je bleskově vyložit a kdo je po ruce? Traktorbagr. Autojeřáb ne, to by trvalo moc dlouho, auto by se muselo odplachtovat svrchu, palety by se musely uvazovat…

Ale zpátky k těm jeřábnickým a vazačským průkazům. Informace v článku http://www.bagry.cz/clanky/z_prax...ou_strojnickych_a_ridicskych_prukazu o tom, že jeřábnický průkaz se odvíjí již od pouhého OSAZENÍ stroje jeřábovacím zařízením, mi připadala dosti tvrdá. Požádal jsem proto též o konzultaci pana inženýra Škvána ze společnosti Gradua-CEGOS, který také přispívá do zdejších diskuzí, za což mu děkuji. Dle jeho názoru musí mít obsluha stroje kvalifikaci jeřábníka až v případě POUŽITÍ zdvihacího zařízení na rypadle. Zároveň však pan Škván zdůrazňuje, že zavěšování břemene nebo vázacích prostředků na zuby lopaty je nepřípustné.

K vazačským průkazům uvedl doslova: „Nechápu, proč se někdy objevuje názor, že má mít obsluha stroje kvalifikaci vazače i když břemena neváže. To je již z principu nesmysl.“


Daniel xdand

Daniel xdand
Členem od: 13.09.2007
Příspěvků: 248

28. srpen 2008 18:50:16

přetězování vidlí je na u nas uplně běžné nikdo se ani nezeptá kolik ta paleta váží a jen jednou řeknete že to nezvednete a podruhe už ani nemusíte jezdit hodně firem si často obědná traktor jen na složení palet a dokud budou strojníci (nebo zaměstnavatele) ochotni vyhovět takovym požadavkum tak nezbyvá nic ineho než to zvednout taky ted otazka jestli to ten stroj vydrží meli sme cat 428D ten se pravydělně vracel s poohybanymi tyčemi jak psal p. Hájek a bagr fungoval furt bez problemu a třeba new holland LB 95B tomu se převažila lžice a bylo hotovo ale nic neteklo nebo nepadalo (taky vyhoda) jen museli zbírat rosypanou a rozbytou paletu nevím jak u ostatních mohu srovnat jen tyhle stroje


Pavel Mach

Členem od: 06.04.2008
Příspěvků: 1848

29. srpen 2008 15:38:58

Pro pana Škvána nebo spíše pana Hájka. Samozřejmě že řidič bagru nepotřebuje vazačské zkoušky ale v tom případě by měl mít k sobě někoho kdo je má. A jsme tam kde jsme byli. Zodpovědnost je opět na řidiči koho k sobě pustí. A na zvedání palet přidám jen svuj nazor.Bagry jsou na to dělané a je blbost nebrat kšefty kdy chtějí jen složit kamion. Stroj je tu od toho aby vydělával a je jasné že se opotřebuje. Pokud by se na to koukalo takto tak by třeba za chvilku řidiči mohli odmítat třeba používat kladivo protože odcházi čepy, nebo haldu písku nakladat podkopem protože na předek to moc žere. Pokud má někdo pocit že při určité práci si opotřebovává stroj a odmítájí jí tak upřímě takovou firmu si mažu z telefonu. Je to totiž s prominutím "vychcanost". Mockrát se nám stalo že volal zákazník a chtět třeba nakládat kamen a pak z něj vylezlo že místní borec co si cele dny leští bagr to nevzal protože by si ničil pneu. To já vím taky a roto jsem si za to řek 950 bez daně za hoďku. A vzali to.. A to same je to s paletama. Jo a pro druhého pána JCB dělá to same. Nechá tě to zvednout a když to houpne tak paleta putuje na zem.


Tomáš Polách

Tomáš  Polách
Členem od: 10.07.2007
Příspěvků: 153

29. srpen 2008 18:27:07

Já dělám na 3CX a dělám pro stavby silnic takže palety jsou mi denním chlebem. Vozím obrubníky denně což je 1540 kg paleta a nekdy je na ni i par kousku navíc ale nikdy mi žádná lžica nespadla ani jsem to na žádné mašine nevidel a to se jich po stavbe nekdy motá dost. normálně zvednu a drží, možeš s tím houpat kolik chceš


Daniel xdand

Daniel xdand
Členem od: 13.09.2007
Příspěvků: 248

29. srpen 2008 19:40:45

při zvedaní břemen teoretycky ma veškerou zodpovednost vazač a jeřabník (strojník) by pez jeho povelu nic dělat takže ikdyž ma strojník vazačský prukaz tak je pro něj lepší když tam ma vazače protože se zbaví častečně zodpovednosti a a vazač ma kolikrat lepší vyhled než strojník samozřejmě musí to byt schopný človek


Tomáš Polách

Tomáš  Polách
Členem od: 10.07.2007
Příspěvků: 153

11. prosinec 2008 17:22:02

Tak dneska jsme měli školení jeřábníci tak jsem se ptal jak je to s tím okem na bagru a školitel mi řekl tohle: Pokud děláš na kolovém rypadle tak k jeho obsluze potřebuješ strojní průkaz příslušné skupiny a tento tě opravňuje využívat veškeré možnosti a přídavné zařízení na tomto stroji, tzn. i hák na jeřábování pokud ho tam výrobce dává a nepotřebuješ žádný jeřábnický průkaz.


Pavel Mach

Členem od: 06.04.2008
Příspěvků: 1848

12. prosinec 2008 01:02:46

A tady je vidět že si to každý vykládá po svém. Alespon vidíte jaký smysl má strojničák..... Co školitel to názor. Takhle to přece není možné!


Tomáš Kobr

Členem od: 09.04.2016
Příspěvků: 19

16. květen 2016 21:15:32

Promiňte pánové, na vaše žabopapírove války séru. Tenhle příspěvek ale beru jako nejtrefnejsi a nejlepší.



Tomáš Polách

Tomáš Polách
Členem od: 10.07.2007
Příspěvků: 153
22. srpen 2008 17:50:22

To byl špatný výraz, spíš bych řekl podpalovač který se musí za každou cenu hádat. Usuzuju tak z toho jak tady pročítám to forum. Ty mne taky neznáš ale už víš že moje žena je chudák takže si nemáme co vyčítat.. A tu ženu teda zatím nemám i když už do svatby moc nechybí tak to se mnou snad zas takový propadák nebude happy


Přidat příspěvek k tématu