Použité stroje 0 %
reklama
Gumové pásy Doprava zdarma
reklama

Téma: Podvodní prodejci strojů

Autor

Zpráva

Filip Klouda

Moderátor: Ondřej Hájek

Členem od: 05.08.2012
Příspěvků: 11

06. srpen 2012 00:12:23

Pozor na podvodnou firmu Bailey Plant and Equipment Sales LTD! Mají sice registrovanou firmu od roku 2009 a krásné stránky, ale na jejich adrese se žádná firma nenachází a po uhrazení vyberou a zruší účet! Bailey Plant and Equipment Sales LTD is a scam !!!

http://bailey-plant.com


Pavel Mach

Členem od: 06.04.2008
Příspěvků: 1638

06. srpen 2012 19:50:36

Jak myslíte to uhrazení? Jako že pošlete peníze dopředu??


Filip Klouda

Členem od: 05.08.2012
Příspěvků: 11

06. srpen 2012 23:07:58

Ano tak, dopředu. V dovozu je to běžná praxe, my bychom také neodeslali zboží či automobil bez úhrady. Bohužel tito gauneři mají vše opravdu pečlivě připravené. Chtěl jsem jen upozornit pro případ, že by na ně někdo z vás narazil při brouzdání po inzercích.


Pavel Mach

Členem od: 06.04.2008
Příspěvků: 1638

07. srpen 2012 20:10:39

Každopádně bych NIKDY za nic neposlal peníze dopředu. Z ruky do ruky. Divím se že v dnešní době uděláte takovou chybu.


Filip Klouda

Členem od: 05.08.2012
Příspěvků: 11

07. srpen 2012 20:32:31

Kdybych měl při každém nákupu vozidel z USA či Evropy platit a přebírat tyto osobně, asi bych nikdy nic nedovezl a firmu na dovoz ani nezaložil. Pro mě to byl jeden z "dalších" nákupů kdy firma byla řádně zaregistrovaná po několik let a daně platili. Propracované webové stránky s informacemi o zboží, firmě jako takové, kontaktech a pod. se tak často u podvodníků nevidí a po prověření firmy v obchodním rejstříku moc dalších nástrojů pro ověření nemáte. Není technicky možné pro každé zboží jezdit osobně. Bohužel stane se, nečekám zde žádné reakce vůči mé osobě, zveřejnil jsem to pro další, aby jsem alespoň něco udělal pro zamezení dalších potencionálních kupců. Každému rád poradím jaké nástroje tito gangsteři mají pro zmatení kupujícího a jak toto co možná nejvíce odhalit.


Zdeněk Sýkora

Členem od: 05.09.2007
Příspěvků: 55

08. srpen 2012 18:07:22

Registruji v hledáčku tuto nesolidní firmu, inzerují drze na českých stránkách www.agroseznam.cz ( "sídlo " mají u Hotelu Hilton v Praze - co dodat !!!! ) a nejsou tam jen oni, ale i další expert prodává za "super ceny" minibagr za cca 6O tis. atd. a viděl jsem jeho stejný inzerát i někde na Slovensku ...........

Tak to je můj postřeh. (jinak jak kolega uvádí- je pravdou, že se peníze posílají předem- je to riziko dost velké, ale to k obchodu patří, záleží taky velmi na komunikaci a celkově na protistraně , měl jsem tu čest s Němci (pokaždé solidní), Holanďani v mém případě 2x špatně !!!(asi byli zhulenýýýýý, protože naslibovali a skutečnost úplně jiná-pozor zase můj postřeh)


Jan Čada

Členem od: 03.01.2008
Příspěvků: 749

08. srpen 2012 18:50:04

Z ruky do ruky? Tak já si to nedovedu představit.Budu kupovat za milion .Můžu dát hotově asi 375 tis.Oni mi useknou kus nakladače.Pak dám zas 375 tis .nebo kolik smím dát v hotovosti? Jak se to vlastně dělá?Dneska vás okrade i advonotář.úschova.


Filip Klouda

Členem od: 05.08.2012
Příspěvků: 11

08. srpen 2012 19:14:17

Ano, těch inzercí pod stejnou emailovou adresou jsem také nalezl hned několik. Je až s podivem, kde všude na i malých inzercích zde v ČR a Slovensku jsou. Skoro se mi nechce věřit, že nějaký anglán, nebo turek, nebo polák nebo další podvodník z častých zemí podvodů má obšláplé tyto inzertní servery které jsem neznal ani já. Skoro to vypadá na čechy... Bohužel my jsme narazili na jejich stránky, kde začla komunikace, ne z inzerce. To že pod stejným emailem jsou i tyto chabé inzeráty v ostatních inzercích jsme se dozvěděli až poté. Sídlo dle rejstříku v anglii mají v Southhamptonu, divím se že někdo od nich uvede sídlo jak Vy píšete někde u hotelu v Praze. To zas asi nějaký chytrák zkouší zprostředkovat imaginární zboží imaginární firmy...


Pavel Mach

Členem od: 06.04.2008
Příspěvků: 1638

08. srpen 2012 19:42:51

Proč jen 375 tisíc????


Zdeněk Sýkora

Členem od: 05.09.2007
Příspěvků: 55

08. srpen 2012 20:36:53

po anglicku O.K. happy,

ale není to k smíchu - na stránkách www.agroseznam.cz dejte ve vyhledávači KUBOTA U 15 a najdete TU STEJNOU FIRMU z Anglie a jejich mail adresu. Takže sídlo je asi jak píšete South ...................

pro pana Macha: pokud tuto zkušenost- OBCHODNÍ nemáte, tak bych to moc nerozvíjel.......to je teoretizování a reakce o ničem ...........

( jinak stará škola : platila i ÚSTNÍ dohoda za našich dědů a obchod byl uskutečněn!!!!! Dnes platí spíše 10 právníků v pozoru)

Ale pro všechny je to ponaučení a není nic proti ničemu, když své "ověřené " zkušenosti zde ZVEŘEJNÍ.
Autorovi příspěvku patří za mě poděkování .

Snad je opravdu tento web k tomu , aby POMÁHAL a chránil ............


Alda .

Alda .
Členem od: 09.07.2007
Příspěvků: 910

08. srpen 2012 21:30:51

Dovolte mi abych reagoval na toto téma,je určitě dobře,že jste sem napsal že tato firma je banda podvodníků,nicméně zaplatit firmě dopředu peníze,která prodává 5 tunový bagr za 104.700 kč..to je teda na pováženou a ještě se s tim chlubit na netu... happy


Filip Klouda

Členem od: 05.08.2012
Příspěvků: 11

09. srpen 2012 02:06:13

To Alda: nevím kde berete ty ceny, na jejich stránkách nejsou žádné desetinové ceny jednotlivých strojů. To jsou možná na jiných inzercích. Jsou sice nižší ale vzhledem k tomu, že se prezentují jako velkoobchod a ještě k tomu např. JCB se tuším vyrábí také v anglii, vůbec mi nepřišly ceny o cca 10-20% nižší podezřelé. Když si připočtete dopravu tak jste o něco málo níž než ceny zde v čr. Jeden z důvodů, proč jsem to sem zveřejnil bylo také to, že když nyní zadáte do vyhledavače název této firmy, naleznete i odkaz na tuto diskuzi. Kdybych při svém letmém prověřování tenkrát narazil na podobné info na netu, ušetřil bych si spoustu času, starostí a financí. Nyní jsem alespoň já něco udělal pro to, aby když bude někdo chtít zjistit info o této firmě a bude tomu věnovat patřičný zájem, jistě také narazí na tuto diskuzi a dozví se že jsou to podvodníci. Do této doby totiž nebyla ani zmínka o podobných praktikách a to jistě chodí po zeměkouli již spousta lidí kteří se od nich rovněž nechali okrást. Stejně tak mi velmi pomohlo když jsem při brouzdání po netu kterému předcházel telefonát s nabídkou od realitky PROLUX narazil na stránky STOP PROLUXU kde se píše o spoustě podvedených lidí. Stejně tak nakladatelství Who is Who a další a další firmičky. Myslím, že o "chlubení" na netu touto zkušeností rozhodně nemůže být řeč, není to nic příjemného. To může napsat jen opravdový hlupák, který nepochopil účel této informace. Myslím, že takto by jsme se my všichni měli informovat i o spoustě dalších situací nehledě na osobní pocity kde nekalé praktiky díky nečinnosti podvedených lidí jen kvetou. Stejně tak bychom měli být více aktivní vzhledem k naší "báječné" vládě a nenechat si všechno líbit - to už sem ale opravdu nepatří...


Ondřej Hájek

Ondřej Hájek
Členem od: 04.03.2007
Příspěvků: 1685

09. srpen 2012 10:19:16

Já se také připojím s poděkováním panu Kloudovi. Přestože to bral jako risk, který může a nemusí vyjít, neváhal se následně podělit o svou zkušenost. A na tom správném místě, kde jsou lidé, které toto zajímá, a kteří by také mohli naletět. Jak je vidět, používají se stále rafinovanější metody, podvodné weby působí důvěryhodněji, cenové rozdíly už nejsou tak podezřele výrazné…

I tady na webu se rozrůstá skupina podvodných inzerátů, které pravidelně odstraňujeme, ovšem další přibývají jako houby po dešti, takže jste se s nimi možná také už setkali. Poznávacím znakem je, že mají uveden rok výroby přímo v názvu stroje. A samozřejmě podezřele nízká cena a nějaký zahraniční e-mail. Také se divím, že jim to za to stojí, vkládat inzeráty na takto specializované regionální weby. Jestli jim to za to ale vážně stojí, o to je to tragičtější. Potom varuji o to více, buďte obezřetní!


Zdeněk Sýkora

Členem od: 05.09.2007
Příspěvků: 55

09. srpen 2012 13:53:13

proč jen 375 tis.Kč ????

DOPLŇUJI k tomu :

Protože je to podle nového Zákona z května roku 2011 ( a už neplatí limit na den 15.000 Euro tedy cca 375 tis.Kč ,ale platí limit v Kč a to tedy DNES JIŽ jen 350.000 Kč !!!)

Platí, že v jeden den nesmíte zaplatit protistraně -(jednomu partnerovi) více jak 350 tis.Kč v HOTOVOSTI a další platbu /doplatek v tento den provést pouze převodem na účet. Nemá-li vůbec žádný účet (není to nic neobvyklého), další den provedete platbu opět v hotovosti atd.atd.


Pavel Mach

Členem od: 06.04.2008
Příspěvků: 1638

09. srpen 2012 15:03:55

Ani náhodou bych se nelimitoval platbou v hotovosti do 350 tisíc. Normálně jim na toto kašlu a kašlat budu a at mi zkusí nějaký úředník za tohle dát pokutu. V tu chvilku bych mu řekl at ten obchod zrealizuje za mě a převezme i rizika spojená s převodem na účet. A klidně ať mě dají k soudu. Tenhle zákon je kvůli praní špinavých peněz a případě koupě bagru vás z tohoto nikdo nenařkne to buďte v klidu. A mimochodem i po tom všem co tady čtu tak mi nepřijde normální posílat peníze někomu dopředu. V dnešní době to je bláznovství...


Filip Klouda

Členem od: 05.08.2012
Příspěvků: 11

09. srpen 2012 17:00:59

Pane Mach, je vidět že jste pokutu za překročení platby v hotovosti ještě od finančního úřadu nedostal. My již ano a podruhé by byla velmi tučná. To jsou zákony a realita v čr, nikoho nezajímají Vaše/naše důvody, prostě to je ZÁKON a hotovo. Nejsou tu od toho aby přebírali za Vás rizika ale aby kontrolovali zdali se pohybujete v mezích zákona. Pokud se Vám to nelíbí, nepodnikejte - to už jsem také slyšel od úředníka... konkrétně od celníka


Jan Čada

Členem od: 03.01.2008
Příspěvků: 749

09. srpen 2012 17:10:17

To jsem chtěl napsat panu Machovi taky ,ale tak dobře bych to asi nenapsal .Těším se,až se tu dočtu jak bezpečně prodat-koupit.


Zdeněk Sýkora

Členem od: 05.09.2007
Příspěvků: 55

09. srpen 2012 18:02:41

je to jasné: neznalost zákona neomlouvá, další diskuze je zbytečná!

Ale chtěl jsem dodat ještě jednu věc pro ty kdo říkají, že poslat peníze dopředu je "bláznovství"....

Co takhle VELKOOBCHODY (obchody) se zbožím, prodávají na faktury = dávají místo peněz DOPŘEDU ZBOŽÍ (tedy zhmotnělé peníze) a jsou dále v očekávání , že klient zaplatí za 30,60 .. dnů atd. Buď se to odehráva v ČR nebo v EU atd. je to stále stejné.....


Když to přeženu, je to stejné jako když máte zakázku na bagrování a příslib investora, že zaplatí ...........místo peněz odevzdáváte svou práci a taky VĚŘÍTE, že za svůj výkon dostanete (včas) zaplaceno................ Kolik z Vás již takhle dopadlo ???? To už se nikdo "nechlubí"...............

Já taky věřím .( Stejně jako Polívka "BOHUMIL" ve svém slavném výroku věřil, že paní doktor má p.ču, přestože jí nikdy neviděl .... happy)


Alda .

Alda .
Členem od: 09.07.2007
Příspěvků: 910

09. srpen 2012 19:34:13

Pane Kloudo,jen jsem vyjádřil svůj názor a ten se nezmění ani tím,že si o mě budete myslet že jsem hlupák (ostatně je mi to u pr*ele) na rozdíl od vás,já jsem prachy neprovařil......


Zdeněk Sýkora

Členem od: 05.09.2007
Příspěvků: 55

09. srpen 2012 22:06:10

reakce na poslední příspěvek . Alda - to nejde nereagovat :

ZADÁNÍ nepochopil, nepochopil a nezažil ..............je to marný, je to marný , je to marný (plácá a plácá i když tomu nerozumí !!! )a ještě nesmyslně reaguje (!!!!ovšem nezapomněl nacpat svou reklamu !!!!)
...................................................................................................................................................................................................................
Ale celkově se ani nedivím, přečetl jsem si pozorně stále se opakující webové stránky /při každé Vaši odpovědi-což bych zakázal okamžitě / a v sekci O NÁS píše majitel firmy (narozen 1983) jak sbíral od roku 1998 zkušenosti s technikou světových značek a to už mu bylo skoro "15 let"- ... ... spíše jako učedník s hadrem ........... tomu bych věřil....................

Potom šel do své kasičky , koupil si určitě 2 NOVÉ bagry u CATU (žádné bazarové) a začal podnikat a radit (a mohl bych dále pokračovat ...........)
Doporučoval bych se vyjadřovat k tématům,které ovládáte (mimo jiné obrázky z akcí pěkné)


Pavel Mach

Členem od: 06.04.2008
Příspěvků: 1638

09. srpen 2012 22:13:54

Filip Klouda - V tu chvilku bych si pokutu nechal dát a v klidu pustil s.r.o. do kopru a založil nové a jede se dál. Na takovouhle sviňárnu se jinak reagovat nedá...


Pavel Mach

Členem od: 06.04.2008
Příspěvků: 1638

09. srpen 2012 22:19:24

Zdeněk Sýkora - dnes když přijdete do obchodu jako nový zákazník tak zapoměnte že dostanete na splatnost. Možná po nějaké době kdy s váma budou mít dobrou zkušenost ale ne na poprvé. To samé jsou práce. Pokud je zakázka delší odmaká se týden a jde zálohová faktura takže risk je ale jde minimalizovat a né poslat tolik peněz dopředu. A ještě k tomu posíláte čisté zdaněné peníze.... Je bláznovství poslat úplně neznámé firmě ranec peněz a čekat na výsledek. To nikdy nepochopím....


Filip Klouda

Členem od: 05.08.2012
Příspěvků: 11

10. srpen 2012 00:11:47

Zdeněk Sýkora - také jsem se pobavil čtením sekce O nás happy zvláště slovními pojmy "Majitel firmy" nebo "naše společnost" když ve skutečnosti se jedná o živnostníka - přesněji fyzickou osobu. Rád se přiučím novým formám společnosti - třeba společnost fyzické osoby, nebo živnostenská společnost s ručením maximálním? happy. Co jsem chtěl jsem napsal, k těmto pánům co "vše" znají se již netřeba vyjadřovat - ono živit se sezením v bagru nebo dovozem či jiným podobným podnikáním kde tyto platební formy jsou běžnou praxí je krapet rozdíl. Holt ne vždy to vyjde, je to jako projet prachy na burze nebo ve vašem světě při kšeftu za 5 tisíc utopit bagr za půl mega happy Tak to je, hlavně se poučit a jít dál. Snad to někomu toto téma pomůže, to byl účel...


Alda .

Alda .
Členem od: 09.07.2007
Příspěvků: 910

10. srpen 2012 18:40:13

Filip Klouda-má první reakce nebyla myšlena ve zlém,všimněte si prosím smajlíku na konci,nečekal jsem takouhle slovní přestřelku,máte pravdu v tom že bychom se měli držet každý"svého"..ikdyž si myslím, že vyjádřit svůj názor je normální... happy


Alda .

Alda .
Členem od: 09.07.2007
Příspěvků: 910

10. srpen 2012 18:54:02

Zdeněk Sýkora- Jsem rád,že jsem vás svými webovkami pobavil a že se vám líbí mé obrázky.Zároveň nechápu proč zde používáte informace z mých stránek a jak to souvisí s tématem....,pokud se vám nelíbí,tak tam nelezte!!!!.Každý jednou začínal a to že jsem se od 10 let motal u bagrů,na tom nevidím nic špatného a a Vaše prostoduchá poznámka o mém věku a koupi bagrů,k tomu lze říct jen jediné,i vy jste začínal s holým zadkem a od skoro 60ti letého chlapa bych čekal rozumnější reakci,inu komu není s hůry dáno.... happy


Zdeněk Málek

Zdeněk Málek
Členem od: 21.11.2008
Příspěvků: 396

10. srpen 2012 20:22:47

Ahoj Filipe,děkujeme za upozornění,těch hloupých řečí si nevšímej. happy
Mám dotaz zda někdo nemáte zkušenosti s těmito prodejci v Anglii

www.young-equipments.co.uk
www.united-plant-tools.com

případně zda jste s nimi měli už nějaký kontakt,nebo jestli to také nejsou podvodníci?

Málče


Zdeněk Sýkora

Členem od: 05.09.2007
Příspěvků: 55

10. srpen 2012 21:18:22

Pro : Handšuh Aleš ( www.prozemp.cz)


pokud myslíte české přísloví , tak jak jsem už jednou psal , pořádně si vše rozmyslete než napíšete |:

ve Vašem případě platí : " mluviti stříbro, mlčeti zlato" , jelikož začátek |Vašeho zkomoleného přísloví je ve skutečnosti trochu jinak

a to: " komu není SHůRY dáno, v apatyce nekoupíš " ( nic si z toho nedělejte, až Vám bude skoro 60, tak dospějete a vše se srovná happy))


Alda .

Alda .
Členem od: 09.07.2007
Příspěvků: 910

11. srpen 2012 07:13:35

Zdeněk Sýkora Litoměřice- Dobrá,už mlčím a dospívám happy


Zdeněk Sýkora

Členem od: 05.09.2007
Příspěvků: 55

11. srpen 2012 10:20:08

pro : Alda


Dobrá, přijímám .......happy


Ondřej Hájek

Ondřej Hájek
Členem od: 04.03.2007
Příspěvků: 1685

06. září 2012 11:39:28

A je tu další podvodná firma, o které mě informoval jeden ze čtenářů e-mailem. Tentokrát se jedná o MACHINERY SOLUTIONS - M PLANT LIMITED, která v rubrice Bazar inzerovala pod tajuplným e-mailem guz.ekuvolek@gmail.com

Když se podíváte na jejich stránky www.plant-solutions-ltd.com a kliknete na odkaz „About us“, kde zneužili fotku Sira Anthony Bamforda, majitele firmy JCB, není k jejich drzosti opravdu co dodat…


Ondřej Hájek

Ondřej Hájek
Členem od: 04.03.2007
Příspěvků: 1685

06. září 2012 11:40:03

Součástí e-mailu byla i kupní smlouva….


Ondřej Hájek

Ondřej Hájek
Členem od: 04.03.2007
Příspěvků: 1685

06. září 2012 11:40:36

…a dokonce i faktura. Dávejte si prosím na podobné firmy pozor. Je jich mnoho.


Filip Klouda

Členem od: 05.08.2012
Příspěvků: 11

06. září 2012 12:06:49

Zdá se, že to jsou ti samý podvodníci, jelikož smlouva i faktura má stejný font písma, stejné rozložení a také doslova stejný text - jen jiná hlavička, razítko, název. Stejná je i Barclays Bank - zjevně této bance nezáleží na majiteli konta - prostě asi bez jakékoli kontroly dokladů Vám založí účet třeba na Santa Klause. Pozor - anglická policie je bezbraná, jelokož webovky i email je založen mimo UK - nemůžou nic dělat a postupují to dál mezinárodním organizacím. Chtělo by to pokud někdo narazí na takovéto webovky hned pověsit na web aby to mohl kdokoli vygůglovat a zjistit info


Artur Avetissyan

Členem od: 21.09.2012
Příspěvků: 2

21. září 2012 13:12:58

Hi Guys! Unfortunately I don't speak Czech, but as I understand I have the same problem with Bailey Plant Ltd. Could you please email me on artur.lsbm@hotmail.com. I would like to discuss the problem. Thank you.


Josef Horák

Josef Horák
Členem od: 01.04.2010
Příspěvků: 1720

21. září 2012 21:58:52

Hi Mr. Artur Avetissyan,here we can describe my experienoe whith this company?


Artur Avetissyan

Členem od: 21.09.2012
Příspěvků: 2

21. září 2012 23:20:04

My problem is that I have bought an excavator from Bailey Plant and Equipment Sales LTD. They gave me a contract, the reference number and so on. However, I didn't get my excavator and when I asked my brother to go and check the existance of this company my brother in England said that they doesn't exist. And the company with exactly the same name specializes on other products and never sales such excavators. Yesterday we reported to the police where this comppany is registered. I found an excavator on mascus.co.uk, which is reliable and well known web site and when I started to contact with the seller it is automatically switched me to this bailey plant ltd. Hope I'm the last who was tricked by this scam company. Be careful.


Ondřej Hájek

Ondřej Hájek
Členem od: 04.03.2007
Příspěvků: 1685

24. září 2012 11:48:31

Díky Horacio za zjištění informací. Zde je překlad odpovědi pana Avetissyana:

„Můj problém je, že jsem od firmy Bailey Plant and Equipment Sales LTD. koupil rypadlo. Dali mi smlouvu, jednací číslo atd. Přesto jsem své rypadlo nedostal. Požádal jsem tedy svého bratra, aby jel zjistit, zda tato společnost vůbec existuje. Z Anglie mi dal vědět, že prostě není. A že existuje jiná společnost s naprosto stejným jménem, ale ta se zaměřuje na jiné výrobky a nikdy podobná rypadla neprodávala. Včera jsme to nahlásili na policii v místě, kde je společnost registrována. Na rypadlo jsem narazil na spolehlivých a známých stránkách mascus.co.uk, a když jsem začal s kontaktováním prodejce, automaticky mě to přehodilo na Bailey Plant Ltd. Doufám, že jsem poslední, kdo byl napálen touto podvodnou firmou. Buďte opatrní.“

Artur, thank you very much for sharing your experience with us. Wish you very best of luck to get your money back.


petr pavlata

Členem od: 26.02.2013
Příspěvků: 5

20. březen 2013 21:56:23

Oběvil jsem na internetu firmu z anglie Market Machine Dept.,prodává stavební stroje a traktory,jenže chtějí peníze napřed,nebo alespon zálohu,na googlu mapě jsem ji přes satelit našel,mají dvůr plný strojů,ale stejně mám obavu.Znáte je někdo????


Filip Klouda

Členem od: 05.08.2012
Příspěvků: 11

02. duben 2013 00:10:41

Je toho plný internet, narazit na seriózní inzerci je dnes už skoro vzácnost. Jejich drzost nezná mezí... jak se ještě ohání anglickým ICem, to je výsměch všem slušným lidem.


Renda G.

Renda G.
Členem od: 12.02.2010
Příspěvků: 333

02. duben 2013 08:51:50

jo je to i tady na bagrech v bazaru docela se divím že to tu majitel webu strpí a nesmaže to

Lepší malý bagr, než velká lopata
http://www.grulich-rene.cz


Marek Hejna

Členem od: 22.12.2012
Příspěvků: 2

02. duben 2013 11:24:50

Dobrý den,

snažíme se takovéto inzeráty netrpět a v momentě, co je objevíme, je okamžitě mazat. Bohužel v množství inzerátů, které denně přibývají, se může stát, že bohužel nějaký přehlédneme. V případě, že případně nějaký sami objevíte, můžete nám dát vědět například na marek.hejna@bagry.cz. Díky.

Marek Hejna


Nové příspěvky k tématu mohou být vkládány pouze na konec příspěvků: přejít pro vložení

Dokončete stavební práce před příchodem zimy
reklama