reklama
reklama

Téma: Strojnický průkaz

Autor

Zpráva

David Solánský

Členem od: 28.07.2016
Příspěvků: 1

28. červenec 2016 12:48:00

Dobrý den, chtěl bych vědět jestli mohu dělat strojničák na více skupin najednou. Jestliže se nejedna o rozšířeni, ale o nový SP .Například kolové rypadla a kolové nakladače. Dekuju za odpověď


Kuba Buk

Kuba Buk
Členem od: 15.11.2014
Příspěvků: 34

29. červenec 2016 21:10:55

To by měla vědět především organizace která vám, se souhlasem závodního (dílenského) výboru ROH, vydala osvědčení o vaší spolehlivosti k obsluze stavebních strojů a vydala návrh, žádost o vaše zařazení do výcvikového zařízení. Vyhl. č. 77/1965 §4 a §6. . A pozor, pokud alespoň jeden ze strojů bude mít parní pohon, je nutné vlastnit oprávnění k obsluze parních strojů (kotlů), § 2 odst. 2 vyhlášky !!


Pavel Mach

Členem od: 06.04.2008
Příspěvků: 1733

14. září 2016 09:28:38

ROH????


Kuba Buk

Kuba Buk
Členem od: 15.11.2014
Příspěvků: 34

15. září 2016 09:49:11

Ano pane Mach, ROH a pokud jste nezažil, nevíte, jedná se o bývalé Revoluční Odborové Hnutí, dnes přijatelněji zvanou Konfederaci Odborových Svazů. Ač je to ve své podstatě spíše líheň špatných politiků, poslanců a senátorů, rovnítko mezi tyto právem patří !
Pro tyto paragrafy by měla být vyhláška dle nejen mého názoru označena za neplatnou a vydán nový, dnes již zákon. Jinak mohou být oprávněně prohlášeny veškeré SP vydané minimálně po roce 1995 za neplatné ! Nelze z vyhlášky, normy vylučovat paragrafy systémem co se nehodí škrtněte . Podobně jako nelze svévolně upravovat jednotlivé odstavce a písmena k obrazu svému, viz. samodomo výroba dvojskupiny pro traktorbagry. Minimálně je tento artefakt právně nezávazný.


Pavel Mach

Členem od: 06.04.2008
Příspěvků: 1733

15. září 2016 21:11:01

Právě zažil. A to ještě existuje? Mi neříkejte že potrebuji k přihlášení di kurzu potvrzení tohoto zločineckého spolku?


Ondřej Hájek

Ondřej Hájek
Členem od: 04.03.2007
Příspěvků: 1727

16. září 2016 00:25:29

Povídání o ROH z vyhlášky je vtipné, ale asi to dotazujícímu pěkně zamotalo hlavu. Takže, oficiálně si udělat strojničák na více skupin najednou nejde. Neoficiálně jde všechno, poraďte se se svým školitelem.


Kuba Buk

Kuba Buk
Členem od: 15.11.2014
Příspěvků: 34

17. září 2016 10:05:37

Pravdu částečně máte, pane Hájek (§8, odst.1), leč praxe je vtipná a vtipná je i celá tato tzv. vyhláška !
Podívejte se na tento odkaz a žasněte: http://www.strojnicak.cz/ - poznámka červeným písmem na šedém podkladu !
Navíc tato vyhláška stojí na řádně vratkých a do hluboké vody se nořících nohách.
Dle přesného výkladu lze provést zkoušku na traktorbagry naráz (lopatová rypadla kolová s pohonem spalovacím motorem), leč dle současné praxe nikoliv ! Proč ? Neboť u nás tak oblíbená "samovýroba" úprav legislativy dovolila vytvoření kočkopsa rypadlo-nakladače u pivního tácku kdesi v Horní Dolní v restauraci IV. cenové skupiny.
Pane Mach, myslíte si, že alespoň jeden držitel SP vydaného po roce 1995 je schopen prokázat vlastnictví a předložení osvědčení dle §7 odst.2 písmeno e, tedy potvrzení od ROH nebo KOS ? Pokud ne, je tento SP neplatný, minimálně vydaný v rozporu s vyhláškou !


Kuba Buk

Kuba Buk
Členem od: 15.11.2014
Příspěvků: 34

17. září 2016 11:29:43

Ještě taková malá poznámka. Prošel jsem si několik webů tzv. školících (výcvikových) středisek a je zřejmé na čem stojí ona archaická vyhláška a proč se jí tito "školitelé" drží jak veš košile. Jsou to peníze, peníze získávané z obelhávání lidí např. slogany typu : "zabraňte nehodám, nechte vaše zaměstnance proškolit". Jinak řečeno dejte nám vydělat podle našeho výkladu a máte patent na neomylnost, strojníka 1.A kvality a ještě zaručenou beztrestnost. Jaký je však třeba rozpor mezi tvrzením, že vyhláška je nezrušitelná a zavedením "možnosti/povinnosti" absolvovat kurz a zkoušku na dvojskupinu rypadlo-nakladač je evidentní. Navíc šaškárna je umocněna prohlášením, že SP vydaný do 1.1. 2012 opravňuje držitele k obsluze TB bez omezení !! Jaká změna nastala na čelních nástavbách od 1.1. 2012 ? Nebo že by za tím stála ta hromada dosud vydaných a užívaných SP a obava z jejich možné negativní reakce ?
Pro případné oponenty opakuji, jsem držitelem SP (vydaného v době kdy část zdejších diskutujících minimálně nosila plínky) a nejsem proti jejich zrušení ! Jsem však proti ohlupování uchazečů a vlastníků SP, stavbařů a stavebníků, právníků a soudců za účelem bezpracného, neoprávněného zisku školiteli, zkušebními komisaři, pojišťováky, vlastníky sítí, advokáty ...... Je evidentní komu vyhovuje tento legislativní bordel kdy se i ČSN staví nad vyhlášku !!


Pavel Mach

Členem od: 06.04.2008
Příspěvků: 1733

19. září 2016 19:49:12

Vždyť to říkám od začátku že SP je k ničemu. Jezdím už pěknou řadu let a zatím mi nechyběl. K čemu taky....


Pavel Popovič

Členem od: 25.07.2009
Příspěvků: 27

19. září 2016 20:26:49

Vůl jako pan Mach by strojničák nikdy neudělal.


Ondřej Hájek

Ondřej Hájek
Členem od: 04.03.2007
Příspěvků: 1727

20. září 2016 12:13:01

Máte pravdu, pane Buku, zapomněl jsem na dohodu o traktorbagrech:
http://bagry.cz/clanky/legislativa/rypadlonakladace_nova_skupina
Děkuji za upřesnění.


Petr Kufa

Petr Kufa
Členem od: 06.02.2014
Příspěvků: 264

20. září 2016 16:31:36

Jojo pane Mach. Pak jednou příjde nedej bože nějaké zranění které způsobíte vlastním strojem někomu druhému a hned to máte jako přitěžující okolnost. To samé si mohu říkat: Na co řidičský průkaz? Vždyť mě ještě policie nekontrolovala...


Honza Mešejda

Honza Mešejda
Členem od: 15.07.2009
Příspěvků: 380

20. září 2016 20:33:55

Dobrý večer, nechci se pana Macha zastávat,ale za cca 16.let praxe a bohužel i pár pruseru(odpojení policie ČR od El.proudu,plyn pretrzeny, telefon a i srážka s autobusem) po mě nikdo nikdy nechtěl strojnicky průkaz. A to jsem byl i šestkrát u výslechu a žádný SP nikdo nechtěl!!!


Pavel Mach

Členem od: 06.04.2008
Příspěvků: 1733

20. září 2016 21:52:26

Popovič vy ho jistě máte že? Ani mne to moc nepřekvapuje. Jistě jste inteligentní a dělal jste ho na prvni pokus. Gratuluji. Máte mij obdiv za takto velký životní úspěch.


Pavel Mach

Členem od: 06.04.2008
Příspěvků: 1733

20. září 2016 21:57:22

Kontrolu jsem zažil mnohokrát. Nikdy policii SP nezajímal. Vidět ho chtěli pouze aktivní stavvedoucí. Všichni byli zklamání že ho nemám a viděli to jako velký problém. Ovšem jejich a ne můj. Na blbosti nemám čas a ani chuť je řešit. Zažili jste někdy třeba že někdo chce řidičák po chlapovi co přiveze na stavbu materiál?


Kuba Buk

Kuba Buk
Členem od: 15.11.2014
Příspěvků: 34

21. září 2016 06:22:46

Pane Hájek - není zač a pokud to měla být ironie, pak nikoliv moc dobrá.
Pane Popovič- dobrozdání od ROH máte ? Jste morálně kvalitní ? Nejspíš ano, nepijete, nekouříte, za holkama nechodíte. Prostě příkladný odborář.
Pane Kufa- vlastníte také SP včetně onoho dobrozdání odborů nebo ne ? Nejspíš ne podle fotky v avataru, takže také na nic. Ale jinak, jste zaměstnanec, nebo soukromník ? Pokud zaměstnanec, absolvujete každý rok školení BOZP ? Pokud soukromníkm kupujete si každý rok přeškolení BOZP ? Uvažujte ! Nesrovnávejte hrušky a jablka, co je jednou z podmínek pro vydání SP ? Takže rovnítko dát asi nelze a navíc jak by jste se tvářil na zákon o provozu na poz. komunikacích pokud by se autoškoly, komisaři a MD "dohodli" že se od 1.1. 2017 bude jezdit po levé straně a držitelé ŘP vydaného do 1.1. 2001 mohou jezdit po pravé straně ? Cosik je asi špatně, že ?
Díky Honzo za reálný pohled z praxe, ostatní mi většinou připadají, že stahují kalhoty když brod je hodně daleko i když soukromníky a ty co SP financují ze svého chápu. Jenže SP vás pánové opravdu neochrání od všeho zlého, případně nepovedeného.
Jo a pane Kufa, myslíte že s SP, bez ročního školení BOZP dostanete nižší trest než p. Mach v případě vámi zaviněného zranění ? Kam vás vede slepá vášeň. A pozor ! I soukromník je zaměstnavatel ! I když sebe sama, takže podléhá zákoníku práce !
A pane Mach, v případě kvalitního zákona, ne tohoto artefaktu svévolně pokrucovaného a patřícího spíše do sbírek NTM mi SP opravdu jako blbost nepřijde. Jenže to není pouze o zákonu, muselo by dojít ke změnám i ve školení a u komisařů. V neposlední řadě také u zaměstnavatelů a zadavatelů. Strojník skutečně není dodáván jako vybavení stroje výrobcem, kupříkladu udržet IA pozornost 8-9 hodin denně všude tam, kde prostě ty lidi u lžíce mít musím z povahy práce, je schopen opravdu jen robot, to víme všichni. Tedy mimo stavošů, investorů a některých majitelů.


Ondřej Kaiser

Ondřej Kaiser
Členem od: 30.06.2011
Příspěvků: 404

21. září 2016 07:12:14

Závěrem profesní průkaz pro řidiče a strojnický průkaz pro strojníky je jen tahat z lidí peníze aby jiní měli práci lepšího řidiče ani lepšího strojníka to z Vás neudělá jen informovaného.


Petr Kufa

Petr Kufa
Členem od: 06.02.2014
Příspěvků: 264

21. září 2016 10:27:07

Ano jsem zaměstnancem od 18ti let a po celou dobu co se vrtám v zemi, mám SP na všechny typy strojů které sedlám. BOZP mám taky každoročně. Jo jinak první skupiny SP jsem si dělal za vlastní peníze vydělané z brigád ještě na střední škole. Díky tomu sem pak získal práci strojníka. O dva roky později škola sehnala malý otočák a začala zařizovat k oboru SP na pásová rýpadla.


Petr Kufa

Petr Kufa
Členem od: 06.02.2014
Příspěvků: 264

21. září 2016 10:39:31

Jo a pane Buk. Vy podle fotografie dovedete určit kdo má a nemá strojničák? (Sorry, fotka tam je strašná...) big-smile


Petr Kufa

Petr Kufa
Členem od: 06.02.2014
Příspěvků: 264

21. září 2016 10:42:53

Skupiny


Petr Kufa

Petr Kufa
Členem od: 06.02.2014
Příspěvků: 264

21. září 2016 10:44:26

Skupiny


Michal .

Členem od: 24.09.2013
Příspěvků: 269

21. září 2016 15:12:01

Je fakt, že u mě taktéž za celých 10 let, co tuhle práci dělám, chtěl strojničák vždy vidět pouze bezpečák, jehož náplní práce v drtivé většině případů je, co si budem povídat, pouze buzerace lidí na stavbě a z mého úhlu pohledu zbytečné tahání peněz z rozpočtu stavby. No a ještě chtěl strojničák vidět zaměstnavatel, což je pochopitelné.

Nicméně plně souhlasím s názory tady pánů nade mnou, že strojničák je jen a pouze tahání lidí z peněz různýma školícíma střediskama, školitelama atp. Vlastnictví strojničáku z člověka ve skutečnosti nedělá kvalitnějšího nebo kvalifikovanějšího strojníka, to musí uznat každý, reálně uvažující člověk. Bohužel teda...


Kuba Buk

Kuba Buk
Členem od: 15.11.2014
Příspěvků: 34

21. září 2016 18:26:31

Petře Kufo, asi dovedu (poznámka pod fotkou č.1), já se totiž neptal na strojničák, nýbrž na osvědčení morální spůsobilosti uchazeče nutné k úspěšnému zařazení do závěrečného kurzu strojníků. To co požaduje archeologická vykopávka zvaná vyhláška č. 77/1965 !! A jelikož tvůj SP je
o cca 25 let mladší než ten můj, nepředpokládám že by tomu tak bylo. Předpokládal jsem že fotka je vlastní blunk
Ondřej Kaiser - profesák je pro mne zcela odlišný případ zhovadilého dojení lidí a patřilo by za něj zavřít strůjce do té nejhlubší a nejzatuchlejší kobky na doživotí !! Co mnohdy, ne občas, ale mnohdy sedí s profesákem v kamionech a s psychotesty v náklaďácích je obraz toho nejhlubšího dna plného bahna a hnusu. Za starých časů by tento odpad do náklaďáku nestrčil ani frňák. To je spolek nevhodný i k lopatě ! Mám s C+E-kem natočeno téměř 1,5M km a když jsem letos na jisté stavbě musel některým (průměrný věk nad 40 roků !), otáčet po složení tahač s návěsem, jímala mne hrůza.


Petr Kufa

Petr Kufa
Členem od: 06.02.2014
Příspěvků: 264

21. září 2016 19:52:33

Ano jak strojničák tak profesák hov.o řeší. SP vám udělí po odpracování určitých hodin(a řekněme si, kdo to má před udělením? To by se nový strojníci nedoplatili kdyby si to měli zaplatit npř 200h na kdejakém stroji je palba jako prase) prakticky vás tam "nahustí" jen teorií... To samé profesák, taky je to prasárna... Ale z pohledu mě, když jsem vylejzal ze školy a chtěl sem makat v oboru, kde sem nevěděl jak to chodí a neměl žádné kontakty a známé. Takže zařízení si SP byla ideální cesta k zvýšení atraktivity pro bud. zaměstnavatele. A ono to vyšlo. Chytl jsem se na první firmě, naučil jsem se, vyrostl jsem o další skupiny a po několika letech jsem mohl jít za lepším.... Nevím kam mě vítr v budoucnu zavane, ale dejme tomu že npř. za 10let budu chtít jezdit kamiónku. Tak si udělám ještě ten profesák a vím že atraktivita pro zaměstnavatele stoupne a popř. mě vezme. Prostě razím cestu vlastního sebezdokonalování a celoživotního učení. A bohužel k tomu patří i ty proklínané průkazy, osvědčení a školení... Vím že SP ze mě automaticky nedělá strojníka tak jako řidičské opráv. řidiče, ale než se v krizových situacích hádat s "inteligentama" typu BOZP, policie, soud, atd... tak to radši mít budu.


Kuba Buk

Kuba Buk
Členem od: 15.11.2014
Příspěvků: 34

25. září 2016 12:26:47

Petře naprosto souhlasím a dokonce s celým obsahem tvého příspěvku. Jen ty legislativní podklady mne dokáží vytočit do letové hladiny A 380. Profesák i psycho je šaškárna na tahání peněz namísto důrazu na bezpečnou jízdu (školy smyků, najíždění zatáček, otáčení ...), psychickou odolnost a vlohy budoucí obsluhy teoretické zbraně hromadného ničení. A strojničák už vůbec, namísto lpění a hospodských samodomo úprav historicky přežitých blábolů ve vyhlášce 77 měl být už dávno pevně daný zákon, určující jednoznačně skupiny, rozsah znalostí a dovedností pro jednotlivé skupiny. Jasně dané podmínky získání praxe a náhradní praxe (např. možnost trenažerů), reálně upravena délka praxe a její obsah (nelze vyjímat z praxe údržbu a základní běžné opravy). Je toho víc co lze okopírovat v jiných státech Evropy, ale to by se těm lehkoživkům školitelům tak lehko nežilo ! On by se ten minimální vklad nutný pro zřízení tzv. školícího střediska (mnohde jen učebna, dvě a kancelář), náhle zvýšil a z jednoho základního kurzu by jim moc peněz nezůstalo. A co teprve u takového rypadlo-nakladače a jeho uměle vytvořené rádoby skupiny ! Ale nejsou tu všeci stejní i tady je pár firem co účastníka kurzu posadí do vlastní mašiny ještě v rámci kurzu před zkouškou. Ale to je na debatu pěkně dlouhou, jinde a s širším sortimentem debatujících. Podle této archiválie by u nás neabsolvoval úspěšně ani jeden uchazeč, nemohl být jmenován jediný zkušební komisař !

Malá poznámka na závěr, ví někdo kdo je dle vyhlášky "kontrolní orgán" oprávněný k dočasnému zadržení SP ?


Pavel Mach

Členem od: 06.04.2008
Příspěvků: 1733

26. září 2016 20:11:06

To je dobrá komedie. Tak co chlapci kdo je hrdý na svuj průkazeček????


Kuba Buk

Kuba Buk
Členem od: 15.11.2014
Příspěvků: 34

29. září 2016 08:41:37

Pane Mach já například jsem ! Bohužel jak je vidět nic jste nepochopil. Ten "průkazeček" za nic nemůže, ale všechno je jako vždy jen v lidech a stav "divokého východu" všeobecně mne štve ještě víc než ta současná komedie kolem něj. Je to totiž ta nejhorší ukázka současné společnosti v naší krásné zemičce.


Pavel Široký

Pavel Široký
Členem od: 14.05.2011
Příspěvků: 1041

29. září 2016 21:51:35

Dobrý večer . Tak si myslím , že někdo musí mít fleky na prostředku. To od močení proti větru.


Kuba Buk

Kuba Buk
Členem od: 15.11.2014
Příspěvků: 34

01. říjen 2016 11:53:03

Díky za Široký pohled na na toto úzké téma. Jak vidno někdo tu má ono močení celkem nazkoušeno, nejspíš pravidelný tréninkem omg


Pavel Mach

Členem od: 06.04.2008
Příspěvků: 1733

03. říjen 2016 13:26:27

Však já také netvrdím že za to může ten průkaz. Celkem logické....


david kaiser

david kaiser
Členem od: 05.03.2018
Příspěvků: 2

05. březen 2018 21:29:44

dobry den mam jen otazku kdyz si budu dela papiry na pasovy bagrpotrebuju ridicak a jestli ne je to nejak omezeny dekuji za odpoved a preji krasny den

mateoo


Přidat příspěvek k tématu

reklama