Pásový smykem řízený nakladač.

23. leden 2009 20:20:42

Zvažuji pořídit Bobka, a nevím jestli jít do pásového nebo kolového.Pásový určitě lepší na měkém podkladu, lepší průjezdnost terénem, ale co to dělá na betonu nebo asvaltu.Kolik vydrží pásy oproti gumám,je spotřeba nafty stejná, nebo jaké jsou klady a zápory pásový versus kolový.A ještě jestli pořídit vyšší tonáž a nebo takový střed kolem 800kg nosnosti.Potřebuji stroj spíše universální ne na jednostranné použití.Za názory předem díky.

24. leden 2009 11:23:48

Další podstatná věc je,že za kolového si řikáte standartní cenu a pásák má hodinovou sazbu jak traktor. Podle mě je o dost víc práce na kolového.

http://bagry.svet-stranek.cz/

24. leden 2009 20:12:17

S tou trakční silou přesně nevím,ale podle mne sice mají pasy menší tlak na podklad, ale zase mají větší styčnou plochu oproti pneumatikám, takže by se to mělo co se týče trakce minimálně dorovnat. Zajímalo by mne včem jsou větší náklady na provoz. Samozřejmě pásy budou určitě dražší než pneu,a záleží určitě na tom na jakém podkladu jezdíte, ale to ostatní by mělo být nastejno a proto cena práce za pásák by mohla být tak o 10% vyšší proti kolovému, nebo jsou tam ty náklady tak odlišné? .

Pane Dyk tady jste v diskusním foru, inzerce se vkládá do sekce BAZAR. Děkuji.

24. leden 2009 21:06:17

Vyšší cena stroje,větší náklady na ND atd. Proto je cena za hodinu kolem 200kč Ale je fakt,že když to ovládá šikula tak je po něm naprosto úžasná práce. Často se na ně dává nivelák. Jsou to good stroje,jen podle mě,na standart je víc práce a lehčí údržba,ale zas pásáků moc neni

http://bagry.svet-stranek.cz/

25. leden 2009 14:11:12

Díky za Vaši obsáhlou odpověd. Vyplívá mi z ní, že pokud tedy nemám vyloženě práci na pásový smykáč do měkého terénu, nemá cenu se s tím zabývat a jít do kolového.Asi by to nemělo žádný finanční přínos vzhledem k vyšším nákladům. Mě pásový připadal takový universálnější, ale takhle to vypadá jako víceméně účelový stroj a kolový se zdá universálnější.O pásovém jsem uvažoval taky z důvodu ,že pokud vím tak ho tady nikdo nemá.A co se týče velikosti nakladače co by jste doporučil. Když to vezmu třeba podle Bobcatu stačí něco ve velikosti S 175 ,S 205 a nebo jít do většího S300 atd?

25. leden 2009 17:51:48

Zdravím . Nepřemýšlejte a kupte si kolový. Ovšem pokud neděláte rybníky . Co se týče přenosu sily, na pevném povrchu je to nastejno a na sněhu proklouznou pásy i kola . Není pravda že se přední pneumatiky při záběru mačkají . Pokud je máte nahuštěné na předepsaný tlak je tento jev minimální , tudiž zanedbatelný. Pásový stroj má daleko složitější podvozek a možnost případné poruchy je tudiž větší. Velká výhoda kolových strojů je že mají 2 rychlosti a jedou až 20km/hod. Takže v pohodě pendluje mezi dvěma stavbami. Kupte raději větší stroj , práci menšího zvládne , ale naopak jen s těží. Důležitá je výklopná výška . Levnější mašiny mají jednoduchou kinematiku a budete mít problém vysypat materiál přez vyvýšené bočnice auta. Jelikož jsem komančák pošlu odkaz na podívání. http://www.komatsu.cz/cz/komatsu/machid-4/ SK 820-5 ideální velikost. Klikněte na PDF a všimněte si speciální vysokovýklopné kinematiky stroje s automatickým vyrovnáváním při použití vidlí. Emil Komančák

26. leden 2009 12:05:19

nechtěl bych tady příliš polemizovat s emilem - každý má na to svůj názor, ale dovolím se k tomu vyjádřit: 1) na sněhu samozřejmě bude mít lepší trakci pásový smykáč, to je bez debaty (proč jinak by se používaly pásové rolby na sníh, že?)
2) spousta značek nabízí 2-rychlostní pojezd i pro pásové verze 3) rozdíl mezi přenosem síly mezi kolovým a pásovým strojem opravdu asi nepoznáte na běžné stavbě nota bene pokud pásový smykáč řídí zkušený strojník, který si dokáže při těžbě z hromady pomoci přizvedáváním lopaty, ten trakční rozdíl opravdu poznáte až při aktivní težbě na lehce nezpevněném povrchu, kde se vám pásy díky rozložení hmotnosti nedokážou tak rychle prohrábnout až na tvrdý podklad 4) i se správně nafoukanými koly se vám při aktivní těžbě, např. z hromady, přední pneu zdeformují do větší styčné plochy a dokážou tedy, i díky přitížení vahou zeminy v lopatě, přenést větší trakční sílu - vychází to z fyzikální vlastnosti stlačitelného vzduchu v pneumatikách (je rozdíl, jestli ty př. pneumatiky nesou 1/2 váhy stroje nebo je ještě přitížím nějakou tunou navíc při těžbě) a z toho, že př. pneu vytváří při těžbě klopnou osu stroje. Jinak souhlas s výsypnou výškou, ale pro naprostou většinu běžných aplikací normální kinematika bohatě postačí - vemte v úvahu, že čím složitější kinematika, tím více čepů a pouzder, tím více mazání a tím více možných zdrojů poruch. Speciální kinematika opravdu jen tam, kde má své opodstatnění.

26. leden 2009 23:59:30

Dělal jsem v zahraničí rok na kolových a pásovém nakladači a nechápu co srovnáváte. Je to jako srovnávat horské kolo a motocrossovou špičku od Yamahy. Na pasáku jsem sice dělal jenom na jednom (Takeuchi TL130) , ale ostatní budou asi podobné. Problém s trakcí na jakémkoli povrchu neexistuje, protože pásy mají pořád i při prokluzu několikanásobně větší tah než kola, protože si neudělá důlky, které kolový zastaví, a navíc při couvání od hromady vyhodí strojníka ze sedadla a náklad z lopaty. Se spotřebou je to úplně na stejno, protože se v terénu neboří, a na asfaltu se točí volněji než kolový, protože má pasy z tvrdší gumy, než jsou pneumatiky a pěkně prokluzují. Při nakládání a jízdě po svazích je hodně poznat, že má osy předních a zadních vodícich kol více vpředu a vzadu, než jsou osy kola u kolových a to z něho dělá úplně nesrovnatelný stroj, totéž platí i při bočních náklonech, protože má zároveň mnohem nižší těžiště. Dále díky tomu, že nepéruje a má delší podvozek vám při terénních úpravách nebo stahování ornice nebude donekonečna kopírovat ujeté nerovnosti, nebo dělat z hrbu prohlubeň, (jako ostatně i traktorbagry) ale udělá naporvé rovinu. Dále při práci s paletama je nesrovnatelný, protože se nehoupe, nepřevrací se dopředu za paletou a má větší nosnost při stejné váze stroje. Je to prstě stroj který není jenom na nakládání něčeho vysypaného, nebo předkopaného, ale dá se sním stáhnout ujetá ornice, se kterou nehne předkem bez nakopání ani traktorbagr, dá se dělat cokoli i za deště bez extra omezení trakce a výsledku práce. O sněhu je zbytečné diskutovat, prostě kolik ho nasypete, tolik ho bez prohrábnutí přejede - je to proti bažině kterou zvláda jak hromada asfaltu. Akorát v nějkém skalnatém terénu, kde by si klový roztrhal gumy by pásy rychleji ubývaly, ale při bežném provozu jsem měl na org. pásech 1000Mth a ještě měly cca 1cm vzorku. Bohužel u nás je znají asi jen z obrázku a nikdo je nekupuje díky vymyšleným nesmyslům, že jsou v něčem horší než kolový, nebo že kolový stačí. To že jsou ve všech ohledech lepší, nebude asi jenom můj názor, ale všech kdo měli možnost v obou delší dobu dělat. Anebo kdyby měl někdo pochyby tak ať mi vysvětlí, proč začly skoro všechny značky tu zbytečnost vyrábět.
Bob

27. leden 2009 16:51:20

V tom s p.Machem souhlasím.

02. únor 2009 14:33:23

autodopravce@email.cz

23. únor 2009 18:37:51

Zdarec, jen se chci zeptat, jestli je bobcat nový a na kolik vyšel kč ? Řešil jsem tento problém před dvěma měsíci a vyřešil jsem za 600.000,-

23. únor 2009 20:27:23

Koupil jsem ho minulý týden a zatím jsem ho nedovezl, ale zítra k němu kupuji Liazku sklopku a po cestě ho naložím a dovezu domů. Potom dodám fotky. Koupil jsem rok výroby 2006 a cca 2500mth. A co jsi koupil za model za těch 600.

24. únor 2009 21:39:49

Jan Luksik
nesmíte zapomínat,že CAT je třída a mašina proto ty ceny mám od katu celý vozový park a nemohu si to vynachválit ,ale je to o financích a výsledcích každýho věc držim se ověřených značek

25. únor 2009 21:43:09

radek kratky - v cem ? muzete byt prosim konkretni....dekuji

26. únor 2009 13:33:20

Zdravím. p.Krátký nepleťte hlavu lidem řečmi co kde se vyrábí, dokud si to neověříte. Emil komančák

26. únor 2009 15:53:18

Emile kuhne dvě otázky:Kde se vyrábějí traktorbagry komatsu?
Má firma komatsu výrobní závod v Polsku?Za jasné odpovědi děkuji.

26. únor 2009 17:25:58

Nazdar Honzo,už se vrátil tata od fidela? Jinak proti catu nic nemám ale na jejich úrovni je řada jiných firem.

26. únor 2009 18:55:56

ono obecně starší stroje byly kvalitnějsí ajk spracovaním tak materyaly na trhu je taková konkurence že cany jsou stlačeny na minimum a pro zachováni zisku a konkurence schopnosti se kvalita snižuje třeba stroje hudig které tu byly nedavno tak věřím že jsou velmi kvalitní ale ta cena kolik znas si to muže dovolit bohužel dnes je to vše o penězích a konkurenci

26. únor 2009 20:44:33

Emile to nebylo myšleno jen na komatsu.A filialky po europě nejsou snad ani tak kůli dopravě jako pro absenci cla.volvo z Wroclavy,bobcat z Dobříše,case z Nového města nad Metují,šasi zDetvy pro komatsu cata volvo liebherr,polské a madarské rumunske díly pro cata a komatsu atd. atd.Jinak na které pobočce pracujete?Já dělám na k340 pc a svého času jsem byl dík rychlospojkám u kuhna docela popularní.

26. únor 2009 21:29:05

radek kratky
taky si myslym ,že ty stroje dřív byly kvalitnější než dnes já nemohu porovnávat nemám pásák a ale kolotoč M312 a šlape zatim .Já moc ty kladiva nemusim na bagrech ,demolice děláme lepší je bourat lopatama ,když je něco větší radši si najmu firmu s kterou děláme a dohazujem si kšefty ty maj kladiva svoje bagry si ničit nebudu mám kladivo na minibagru a vym jak to pak vypadá na traktor sem ho radši nenasazoval ,ale v nejhoršim ho nasadim .a věřim po těch 30 000mh to musí být dost a stroj po takový práci musí být hotovej natoš v dnešní době .ale řikam každý má něco dost firem je věrný catu

27. únor 2009 12:07:57

Na baumě jsem nikdy nebyl ale zato jezdim už hezkou řádku let jako strojník po stavbách a mluvim s kolegy o mašinách,protože mne to zajímá.A jestli chce kdokoli získat objektivní názor na kvalitu stroje tak na baumě ani od prodejce ho nesežene.A ještě k té i talii,dělám na japonském bagru ten je ok ale nějakého ...... napadlo osadit ho italskejma rychlospojkama,co ja si s nima užil,to bych napřál nikomu.