Téma: Podzemní stavby

Autor

Zpráva

Luděk Hurych

Členem od: 30.05.2010
Příspěvků: 247

09. červenec 2012 13:22:38

Jsem fanouškem podzemních domů, ale na Internetu jsem toho o nich nějak moc nenašel..
.
Kdo jste se, milí strojníci, při své práci setkal s nějakou takovou zajímavou stavbou?
V poslední době řešíme na chalupě nutnost vybudování skladovacího/garážového prostoru pro sekačky, stroje, materiál.
Dřevěná stavba je pracná, náročná na údržbu, lehce napadnutelná nepřizpůsobivými a taky drahá.
Moc by se líbilo něco podzemního, něco jako miniaturní "úl" na letišti. Vybagrovat místo ve svahu, uložit nějaké betonové nebo ocelové prefabrikáty, třeba i kanalizační betonové trubky ohromného průměru (jaký se u nás používá největší?), zbylou hlínou zasypat
i do výše, udělat "hrobeček"...Odolné proti skoro všemu, nehořlavé, jediná údržba - posekání trávy na "střeše"...
Izolace a větrání by se snad dalo dneska už uspokojivě vyřešit. Odolný vstupní portál.
Uvažoval jsem i o koupi vyřazeného námořního kontejneru, vyjde bez dopravy a naložení/složení na nějakých 29 tis., ale v něm by se všechny stroje v létě pekly na slunci jako v troubě...I když to dost často u domů/chalup vidím, dost to kazí estetický dojem z nemovitosti, časem to všichni začnou nějak maskovat/ukrývat.
Zajímalo by mne cenové srovnání s běžnou stavbou.
Synek je velikej fanda do chalupaření, teď začal navíc vydělávat, třeba by to i zainvestoval.


Miroslav Stuchlík

Členem od: 06.01.2008
Příspěvků: 391

09. červenec 2012 17:44:06

Pokud považujete dřevěnou stavbu za složitou a drahou, tak si před čtením rozpočtu na podzemní stavbu dejte pod jazyk nitroglycerin, jinak to s Váma sekne. Podzemní stavba je (když pominu podvodní a mostní) snad to nejdražší. Spočítejte si jen cenu za výkopy, izolace proti vodě, jeřáby na prefabrikáty...
Zkuste "podzemní" alternativu zasypáním zmíněného kontejneru, to by mohlo být cenově nejlevnější variantou


Luděk Hurych

Členem od: 30.05.2010
Příspěvků: 247

10. červenec 2012 14:06:58

M. Stuchlík -

díky za názor. Mám na mysli stavbu menší než garáž na jeden OA, izolaci bych volil nenáročnou, vzhledem k odvětrání stavby, v rovině podlahy drenáž k odvodu vlhkosti.
Viděl jsem prostupy tělesy násypů silnic, tvořené tubusy válcového tvaru, smontovanými z profilovaných pozinkovaných plechů.
prostě hledám nějaký elegantní skoro podvod, na regulérní stavbu nejsou prachy a taky nebudou v budoucnu na její údržbu.
Otázkou jsou samozřejmě místní geologické poměry, může tam být i masívní pískovec, musely by se vrtat sondy.


Miroslav Stuchlík

Členem od: 06.01.2008
Příspěvků: 391

10. červenec 2012 19:52:19

A nebyly ty pozinkované profily následně obetonované, takže tvořily vnitřní, pohledovou část bednění? Pokud ne, pak musely být dost silné a podle toho i drahé (+ izolace atd). Pořád tady je i cena za výkop a manipulaci se zeminou, pokud samozřejmě nevlastníte potřebnou techniku. Myslím, že nejlevnější varianta by byla výroba dřevěného bednění (klidně i za použití "odpadního" dřeva), zalití betonem a zásyp vykopanou zeminou.


Martin Horáček

Členem od: 25.12.2010
Příspěvků: 95

10. červenec 2012 20:23:04

My na jižní Moravě máme podzemní stavby moc rádi blunk


Luděk Hurych

Členem od: 30.05.2010
Příspěvků: 247

11. červenec 2012 18:15:32

Miroslav Stuchlík -
je to všechno zatím ve fázi prvotního nápadu.To vybetonování na místě má taky něco do sebe, hlavně by se mohl celý objekt vybetonovat i s portálem vcelku a na míru.
Ty plechové prostupy náspem silnic jsem viděl opravdu z dálky, jestli je to obetonované, nevím.
V nejbližším okolí chalupy máme několik pevnůstek z I. republiky, tzv." řopíků", takže objekt by v místě ani moc nerušil.
Nejsou ale pro skladování vhodné, pro malý vnitřní prostor a lomený vstup...V době budování údajně stála jedna pevnůstka asi
tolik, co rodinný domek...
Zatím díky za názor a budu shánět informace a kalkulovat, možná by se daly koupit nějaké nepotřebné prefabrikáty, třeba od armády, stavěla z nich také kryty...


Miroslav Stuchlík

Členem od: 06.01.2008
Příspěvků: 391

11. červenec 2012 19:02:28

U armády bych si moc nadějí nedělal, co šlo prodat, už je prodané a kvůli pár kusům betonu se s Váma nikdo bavit nebude.
Svého času prodávaly dráhy použité betonové pražce za směšné ceny (30 - 60kč/kus), drahá byla doprava. Z toho by se dalo postavit něco "srubového" typu a zbytek dolít betonem


Pavel Mach

Členem od: 06.04.2008
Příspěvků: 1851

11. červenec 2012 23:17:14

celé je to nesmysl. Normální dřevný skládek vyjde na pár korun a je vyřešeno. Ani jeho údržba nebude nijak drahá. Jednou za 5 let to natřete.... Podzemní stavba je ze všech variant nejdražší a do budoucna ponese nejvíce problémů. Jediný důvod proč to budete stavět je že to chcete a ten bych i bral. Ale ostatní důvody které uvádíte jsou jen vymyšlené. Alespoň si to přiznejte.


Miroslav Stuchlík

Členem od: 06.01.2008
Příspěvků: 391

13. červenec 2012 21:16:10

Pane Machu, proč mu berete jeho sen? Takto mohl v klidu rozebírat ze všech stran svou myšlenku i několik týdnů, než by přišel na to, že je to nereálné. Vy jste nikdy o ničem nesnil?


Tomáš K.

Mulča
Členem od: 01.05.2009
Příspěvků: 190

13. červenec 2012 21:35:16

Není náhodou na takovouto stavbu potřeba stavební povolení ? To už by mi reálnější přišlo..vykopat jen třeba pul metru do země, zasadit kontejner zasypat kolem dokola, aby to vypadalo....a hotovo. Izolace atd, je samozřejmostí. Ale stejně mi to přijde jako nesmysl.Příliš drahá sranda. Nebo koupit kontejner, pobít dřevem a je z toho rázem třeba srub.Těc možností je víc.

-----------------------------
CAT M315
CAT 301,7D
CAT 427 F2
Dozer Komatsu D61PX


Pavel Mach

Členem od: 06.04.2008
Příspěvků: 1851

14. červenec 2012 13:39:59

Miroslav Stuchlík -Ani náhodou mu nadšení neberu. Jak jsem psal nahoře tak jediný rozumný důvod proč to dělat je že to CHCI. Jen jsem poukázal na to že odůvodňovat si to sám obě že to je levnější je nesmysl. Takže pokud to fakt chce tak proč ne a ať do toho jde ale bude to dražší a do budoucna náročnější. To je jediné co jsem tím chtěl říct.


Pavel Mach

Členem od: 06.04.2008
Příspěvků: 1851

14. červenec 2012 13:41:33

.. Juch -Možná asi jo ale kašlat na ně.... Dobrovolně si tahat ouřadu na pozemek je šílenství.


Luděk Hurych

Členem od: 30.05.2010
Příspěvků: 247

14. červenec 2012 15:06:33

No měli byste vidět místní situaci -
malá chaloupka v údolí potoka, na kraji obce, odlehlé místo, ohromný pozemek tvaru protáhlého trojúhelníka, oplocený jenom od potoka 18 polí dřevěného plotu po čyřech metrech, druhá strana asi 80 m nízký drátěný plot od pole...Nová dvojkřídlá vrata z jeklů místní TON (trvale opálení nepřizpůsoviví) vysadili a odvezli do sběru..( naivně jsme nezavařili panty).
Nejkratší strana trojúhelníka bez oplocení, členitá, lesík, křoví, za ním silnice.
Všichni místní zvyklí si tudy krátit cestu, původní cestu si zahradili sousedé, oplocení by stejně zničili.
Dřevěná stavba by tam byla jako pěst na oko, brzo by ji zapálili a pak se druhý den přišli zeptat - "nemate něco do šrotu, šefe?"
Přebytečnou hlínu bychom navíc uplatnili na protipovodňový val u potoka ( povodeň naposledy 2010 ).
Jo být to trvale obývaný objekt, to by byla jiná situace.
Chalupaření jinak považuji za nesmyslný způsob trávení volného času a černou díru na peníze, starší syn ji teď zdědil po tchánovi, moje žena k ní má ten "citový vztah", takže tam budu muset makat dál...


Josef Horák

Josef Horák
Členem od: 01.04.2010
Příspěvků: 1724

Tomáš K.

Mulča
Členem od: 01.05.2009
Příspěvků: 190

17. červenec 2012 22:14:30

Když už se mluví o TON, tak proto máme dřevěný plot. Pokud tam jsou ale povodně občas,navíc ten potok, tak bude asi v zemi asi mokro, tak nevím jak ta podzemní stavba by se dobře izolovala. My dali garáž metr pod uroven a stejně tam jde voda spodem...ikdyž je kolem dokola izolace.Prostě se tam dostane.

-----------------------------
CAT M315
CAT 301,7D
CAT 427 F2
Dozer Komatsu D61PX


Jura Kment

Členem od: 19.02.2012
Příspěvků: 4

06. září 2012 16:46:40

Mě se tento záměr zdá proveditelný. Pokud je v daném místě problém s TON, je to jedna z mála jistých možností. Dřevěnou budovu klidně prokopou krumpáčem, u nás už kradou i oplocení. Železná bouda je taky nanic. Co je z kovu, to prostě mizí. Dokonce u nás kradou i kabely pod proudem, se divím, že je to nezabilo.
Pokud se podzemní stavba dobře zakope a má masivní vstup, je to řešení - nebude rušit výhled, zabírat místo na pozemku a bude nedobytná. Taky drží víceméně stálou teplotu. Sám přemýšlím o "podzemní celoročně obyvatelné chatě". Pozemek mám na kopci s vodou 35 m hluboko.
Chce to bagr, podlahu izolovat vrstvou štěrku - drenáž, postavit bednění, kostru ze železa a celé to zalít domíchávačem. Když nebude stavba moc velká, ani stěny nemusí být moc tlusté. Izolace se nemusí přehánět a taky není zase tak drahá. Když to začne být po letech problém, odkope se to a zaizoluje znovu.

Kopání děr, to je moje.


Luděk Hurych

Členem od: 30.05.2010
Příspěvků: 247

07. září 2012 19:15:49

Konečně alespoň jeden sympatizant...
Jinak za celou dobu jsem s tímto nápadem nepokročil od stádia "prvotního nápadu", ale pokusím se celou věc konzultovat s nějakým projektantem podzemních staveb ( zatím žádného nemám ).
Svépomocně vymyšlená a postavená stavba by jistě vyšla laciněji, ale mohla by trpět i dost závažnými "mouchami".


Přidat příspěvek k tématu